И опять 2 вопроса про заземление, прости господи!

Товарищи! Штирлиц задал себе вопрос и не смог на него ответить однозначно… Ситуация первая. Дано: дом в поселке (половина), ввод воздушка, столбы не землены, заземления в доме нет и никогда не было. Водопровод – холодная вода заведена в дом. Отопление агв, котел поставлен в 80м году. Система самотечная, с водопроводом не завязана, пока… Родня купила проточную грелку Атмор на распродаже. Энтузиазма это у меня не вызвало, но логика некая есть, 1-е - бывают наездами (утро – вечер), 2-е - дёшево, в сравнении с накопительной грелкой. Разобрал – на вид вроде добротно сляпано, контактики протянуты, попробовать можно. Так вот в голову приходит следующее: Сделать раму заземления, с нейтралью его не вязать, на линию грелки двухполюсный автомат и двухполюсное механическое узо. А вот надо ли это дело (землю) вязать с водопроводной трубой и системой отопления? А может и без заземления обойдутся, это ж копать надо ё-моё, думаю люди этому не обрадуются. Или оставить как есть, пусть чайник на плите греют?

Ситуация вторая. 9ти эт. панельный дом, 74 год, щит на лестнице, щиты по стояку соединены трубой, приварены к ней, в трубе 3 фазы и нейтраль, нейтраль прикручена к щиту. Вопрос что я получу, если заведу в розетку на земляной контакт провод, прикрученный к щиту? Для подключения агрегата, в паспорте которого написано, что подключается к розетке с защитным заземлением? Надо ли в обязательном порядке ставить узо?

2Мави Вопрос очнь длинный. Попробуйте задать покороче.

Поконкретней

Мави написал : Сделать раму заземления,

• Если Вы никогда не принимали участие в изготовлении контура заземления и в измерении его величины, лучше за это не беритесь...

Мави написал : Вопрос что я получу, если заведу в розетку на земляной контакт провод, прикрученный к щиту? Для подключения агрегата, в паспорте которого написано, что подключается к розетке с защитным заземлением? Надо ли в обязательном порядке ставить узо?

• Поскольку ПО СТАРЫМ ПРАВИЛАМ щит заземлен, подключать защитное заземление можно
• УЗО желательно, но ПО СТАРЫМ ПРАВИЛАМ не обязательно...

Хорошо что есть старые правила, а они будут вечно:(

Да там вроде не длинно… разобью вопрос по-другому:

1. Возможна ли эксплуатация водогрея без заземления?
2. Соединять ли трубопровод воды с заземлением водогрея?
3. Огородить огород с проектом заземления, естественно никто не будет. Потому возникает вопрос, нужна ли эта, обзовем ее так, «самопальная» конструкция?
4. Может достаточно «заземлить» на водяную трубу корпус грелки?

По 2-й ситуации. Тоже коротко никак. Интересны следующие аспекты. А) Можно ли в такой квартире установить тот же электроводонагреватель, у которого в паспорте написано, что эксплуатация без заземления запрещена? (там, в паспортах, обычно пишут: «…заземление в соответствии с действующими правилами»… и т.д.) Б) Допустим агрегат – это холодильник, в паспорте которого написано, что условия гарантии распространяются только при подключении с заземлением. Будет ли рассматриваться подключенная «земля» в моем примере, как удовлетворяющая условию гарантии? В) В вопросе про ставить ли узо я имел ввиду не правила, которые не обязывают, а необходимость защиты холодильника, например, от его подыхания в случае чего с этой «землей», ведь она по ПУЭ, я так понимаю, землей не является.

По второй ситуевине: надо бы проверить, что либо нейтраль стояка имеет сечение не менее 16 мм2 (по алюминию), либо трубы, связывающие щитки, доходят до ВРУ в подвале и там же в подвале выполнена основная система уравнивания потенциалов, т.е. соединены вместе все трубы и нейтраль, приходящая с ТП (корпус ВРУ). Тогда можно с чистой совестью подключать защитный проводник на корпус зануленного этажного щитка. И это будет "правильное" защитное зануление по системе TN-C-S с разделением PEN на PE и N в этажном щитке, т.е. то, что по привычке называют заземлением (ведь нейтраль в TN-системах заземлена). Для стационарных электроприемников УЗО "как правило, не требуется", но и лишним не будет. Но "В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА".

Kamikaze написал : По второй ситуевине: надо бы проверить, что либо нейтраль стояка имеет сечение не менее 16 мм2 (по алюминию),

• по новым правилам -с 2002 года- да 16 мм2 -дом 74 года,

Мави написал : щиты по стояку соединены трубой, приварены к ней, в трубе 3 фазы и нейтраль, нейтраль прикручена к щиту

• однозначно, имеется заземление, то, что ТЕПЕРЬ требуется не иенее 16 мм2, ТОЛЬКО МЕДЬ в квартире и обязательно УЗО - в данном случае значения не имеет - в доме заземление есть и оно соответствует правилам того времени, к такому заземлению тогда можно было подключать электроплиты, например...

Valeryko написал : однозначно, имеется заземление

Таки зануление - поскольку TN.

к такому заземлению тогда можно было подключать электроплиты, например

Если в доме по проекту есть электроплиты и/или розетки с заземлением - значит эксплуатирующая организация осознаёт ответственность за неразрывность PEN и принимает соответствующие меры. А если по проекту не было, то риски повышаются.

Valeryko написал : ..........ПО СТАРЫМ ПРАВИЛАМ............ .............по новым правилам.........

Автору не шашечки, ему ехать.

Kamikaze написал : Автору не шашечки, ему ехать.

А кому "тюрма сидеть"?