Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.09.2007 в 18:27:41

Есть такая теория, что блоки для пирамид не вырубали из песчаника в каменоломнях

В свое время в НИИЖБ привезли несколько кусков, нелегально отколотых от египетской пирамиды.

Ученые в один голос - бетон.
После лабоаторных исследований подтвердили - БЕТОн.

0
Cemsnab
Cemsnab
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Вольск

Сообщений: 17

13.10.2007 в 09:52:36

В Киевской Руси основным связующим материалом была известь. Получали ее путем обжига известняка в специальных печах, которая позже гасилась в специальных ямах. Для приготовления строительного раствора использовалась известь разного состава - из чистого известняка получалась жирная белая известь (воздушная), а из известняка с глинистыми примесями - серая (гидравлическая, которая обладает способностью схватываться во влажной среде и использовалась при кладке). Белую известь использовали в основном при штукатурной работе. Хотя согласно некоторым исследованиям этим правилом не всегда руководствовались - вопрос рационального применения различных видов вяжущих также актуален и в современном строительстве. Заполнителем растворов являлась цемянка, т.е. мелкотолченая керамика, а также туф и пемза. Использовалась как специально обожженная и затем размолотая глина, так и недообожённый кирпич, а позже мелкотолченый кирпичный бой более крупных фракций - что давало меньшую усадку при твердении и увеличивало трещиностойкость. Однако тонкомолотая глина придавала дополнительные гидравлические свойства цемянке. Но видно уже тогда вопрос экономии и удешевления материалов и использования отходов производства ( брак кирпича ) не всегда решался в соответствии с задачей сохранения качества продукции. Использование толчённой керамики в качестве заполнителя - прием, широко применявшийся многими древними народами. К примеру, в Индии применялась известь в смеси с сурки - молотым кирпичом. Интересно, что в раннем зодчестве в строительных растворах в качестве заполнителя песок практически не использовался. В качестве вяжущего также использовалсяљ гипс, а заполнитель - дробленый алебастр. В 1584 г. в Москве был учрежден "Каменный приказ", который наряду с заготовкой строительного камня и выпуском кирпича ведал также изготовлением извести. В частности в Москве появились первые производители - cухих строительных смесей - назывались они цементом (или "сементом"). Активно использовались добавки - бычья кровь, творог, яичный белок, кизяк и другие вещества, что свидетельствует о высоких требованиях к качеству возводившихся сооружений.

http://www.rucem.ru/museum/?chistory

1
Cemsnab
Cemsnab
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Вольск

Сообщений: 17

13.10.2007 в 09:58:35

В свое время в НИИЖБ привезли несколько кусков, нелегально отколотых от египетской пирамиды.

Ученые в один голос - бетон.
После лабоаторных исследований подтвердили - БЕТОн. __________________


С уважением Сергей Ружинский

Нелегально - значит неофициально. Не стоит на это обращать внимание. Такие "сенсации" -в жёлтую прессу. Всё должно быть официально. А слухи - бабушкам у подъезда.

1
Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

15.10.2007 в 12:51:05

2 Cemsnab: Юрий Александрович! спасибо за лаконичную, обстоятельную историческую справку. Хорошее дополнение к книжке "Строительное производство Древней Руси (X-XIII вв.)" порекомендованную уважаемым mickey, которую прочитал запоем с истинным удовольствием :) Для развития темы вопрос про известь...Для оштукатуривания силикатной стенки в цементный расвтор лучше добавлять гашеную? или и негашеную можно?
Берегите себя.Бад

0
Cemsnab
Cemsnab
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Вольск

Сообщений: 17

15.10.2007 в 14:01:37

"Строительное производство Древней Руси (X-XIII вв.)" - в своей статье я использовал материалы Раппопорта, а также Вольского краеведческого музея, Музея истории цемента в Новороссийске и т.д.Всего не перечислишь - поэтому ссылки бы заняли полстраницы.

Насчёт использования извести - отвечу кратко, честно и искренне (по другому не умею) - я не технолог, а те технологи с которыми общаюсь - спецы по цементу, но к сожалению не по извести.

А в продолжениии разговора навязанного господином "эСРУ", чтобы перевести в конструктив (с долей юмора), у меня тут интерес появился...

Тема называется - Когда цемента ещё не придумали, что применяли? - Ещё мой прадед по Волге цемент поставлял, а прапра... дед - наверное известь.

У нас есть место при впадении в Волгу реки Иргиз - называется "Попово блюдечко", так там нашли "останки" старинного известкового завода, возможно там мой прапра.... дед и "тусовался" - выбивал в "отделе сбыта" квоты, решал вопрос с отгрузками...:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.10.2007 в 20:20:34

Книгу:

Раппопорт П.А.
Строительное производство Древней Руси X - XIII вв.

В формате djvu
размером 6 020 818 байт созданную 09.04.2004

можно найти в Электронной Библиотеке Строителя от Сергея Ружинского на DVD а также на её Интернет-зеркалах – на Весьбетоне (www.allbeton.ru) или у Искандера (ихтик - http://ihtik.lib.ru/db_28sept2006/data/298440.html )

0
Cemsnab
Cemsnab
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Вольск

Сообщений: 17

16.10.2007 в 07:19:41

А лучше здесь посмотреть http://www.russiancity.ru/books/b36a.htm

И не надо скачивать djvu ...

0
Мила
Мила
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сыктывкар

Сообщений: 2240

16.10.2007 в 12:10:53

Cemsnab написал : Ещё мой прадед по Волге цемент поставлял, а прапра... дед - наверное известь.

Вот преемственность, так преемственность! :) Прадед довооольный поди сверху наблюдает :)

0
Cemsnab
Cemsnab
Новичок

Регистрация: 12.10.2007

Вольск

Сообщений: 17

16.10.2007 в 13:17:46

К истории цемента:

Первое официальное упоминание слова «цементъ» датируется 22 мая 1710 года в письме Петра I коменданту Москвы князю Гагарину с поручение прислать 2-3 бочки извести - далее исправленное на слово «цементъ», имелось в виду скорее всего некая разновидность роман-цемента, выпускаемого в то далёкое время..

http://www.rucem.ru/rynok/?russia

Вот оно это письмо...

0
Вложение
Auri
Auri
Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

16.10.2007 в 13:23:46

Bad написал : Для оштукатуривания силикатной стенки в цементный расвтор лучше добавлять гашеную? или и негашеную можно?

Только гашёную. Не гашёная (комовая или едкая) в строительстве не применяется. Обычно в цемент добавляют пушонку, так как это наиболее удобно. Но пушонка так же является и самой низкокачественной известью.

0
SergeyE
SergeyE
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

17.10.2007 в 11:21:07

так сейчас известь на рынках продается ? это что - алебастр что ли ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу