Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

Vladimir_Vas написал : Если воздушного зазора вообще нет, то эффективность отражения фольгою тепловой энергии стремится к нулю.

С чего бы это? Если вы поднесете свое лицо к зеркалу, то оно (лицо) перестанет в нем отражаться? Отражающие свойства фольги зависят только от материала фольги и совсем не зависят от среды, с которой эта фольга граничит. Если фольга из данного материала отражает ИК-излучение данной длинны волны с некоторым коэффециентом К, то этот коэффециент не зависит ни от состава среды, из которой излучение упало на фольгу, ни от расстояния, которое излучение прошло, прежде, чем упасть на фольгу. Тоже надеюсь, что объяснил доступно...

Smic написал : С чего бы это? Если вы поднесете свое лицо к зеркалу, то оно (лицо) перестанет в нем отражаться? Отражающие свойства фольги зависят только от материала фольги и совсем не зависят от среды, с которой эта фольга граничит. Если фольга из данного материала отражает ИК-излучение данной длинны волны с некоторым коэффециентом К, то этот коэффециент не зависит ни от состава среды, из которой излучение упало на фольгу, ни от расстояния, которое излучение прошло, прежде, чем упасть на фольгу. Тоже надеюсь, что объяснил доступно...

Тяжелый случай. Видимо - в танке. Объясняю еще раз: отраженное фольгою тепловое излучение никуда не девается, если фольга внутри слоеной конструкции. Это понятно? Или нет? Если понятно, то - отраженное излучение поглощается противолежащей фольге поверхностью. Это тоже понятно? Поглощается просто потому, что ему некуда больше деться. В результате температура этой противолежащей фольге поверхности растет. Если эта поверхность касается фольги, то фольга разогревается, но уже не от лучевого тепла, а за счет теплопроводности. И таким образом суммарная эффективность фольги в системе теплоизоляции падает. Мне кажется - уже и в танке понять таки можно!

Vladimir_Vas написал : Тяжелый случай. Видимо - в танке.
Объясняю еще раз: отраженное фольгою тепловое излучение никуда не девается, если фольга внутри слоеной конструкции. Это понятно? Или нет?

Понятно. Оно просто отражается в граничащую с фольгой среду, неважно какую среду и неважной какой протяженности среду.

Vladimir_Vas написал : отраженное излучение поглощается противолежащей фольге поверхностью. Это тоже понятно?

А если эта поверхность - тоже фольга? И потом, среда в которую отражает фольга, разве не поглощает сама по себе это излучение? Говоря о поглощении, следует говорить не о поверхности, а об объеме: излучение поглощается в некотором объеме среды, нагревая его. Но при этом этот же объем среды охлаждается за счет теплопроводности и, возможно, конвекции...

Vladimir_Vas написал : В результате температура этой противолежащей фольге поверхности растет.

Не поверхности, а объема среды ...

Vladimir_Vas написал : Поглощается просто потому, что ему некуда больше деться

Почему же? Оно может еще раз отразиться от какой либо поверхности...

Vladimir_Vas написал : таким образом суммарная эффективность фольги в системе теплоизоляции падает

Суммарная эффективность фольги в системе теплоизоляции практически равна нулю, так как теплопроводность фольги очень велика, по сравнению с теплопроводностью материалов, используемых в качестве теплоизоляторов. Тут полная аналогия с электроизоляцией: если вы последовательно с электроизолятором (электросопротивлением) включите алюминиевую фольгу, то суммарное их общее электросопротивление (его электроизолирующие свойства) практически не изменится.
PS Уверяю Вас, что участок стены в Вашей комнате, на котором висит фольга, будет иметь ту же температуру, что и участок стены, находящийся рядом и не закрытый фольгой. При этом неважно, на каком расстоянии от стены находится фольга, приклеена она или нет...

Это очевидно (потому как легко проверяется прямыми экспериментами) даже в бункерах, не говоря уж о танках...

[/QUOTE]

Smic написал : Суммарная эффективность фольги в системе теплоизоляции практически равна нулю, так как теплопроводность фольги очень велика

Янн:- Фольга в данном случаи ,это пароизоляция ,поэтому и надо [QUOTE=Палецкий] проклеить стыки хорошим паронепроницаемым скотчем ..лучше всего фольгированным

Янн написал : Фольга в данном случаи ,это пароизоляция

Вспененый полиэтилен - тоже пароизоляция...

Тогда переименуйте тему в "Результаты пароизоляции ИЗНУТРИ стены дома":a

Smic написал : Суммарная эффективность фольги в системе теплоизоляции практически равна нулю, так как теплопроводность фольги очень велика, по сравнению с теплопроводностью материалов, используемых в качестве теплоизоляторов.

Вы меня простите, пожалуйста, но у Вас логика несколько хромает... Она хорошая, только немного хромает... Какое отношение фольга имеет к теплоизоляции? Алюминий никогда не использовался в качестве теплоизолирующего материала. Алюминиевая фольга используется в качестве радиационной теплозащиты. Для того, чтобы оценить вклад радиационной теплозащиты надо знать, какое количество тепла передается излучением по сравнению с конвекцией и теплопроводностью (теплопередачей). Конкретно для ограждающей конструкции квартиры (стены) этот вклад невелик, но он никак не зависит от теплопроводности фольги.

Smic написал : Суммарная эффективность фольги в системе теплоизоляции практически равна нулю, так как теплопроводность фольги очень велика, по сравнению с теплопроводностью материалов, используемых в качестве теплоизоляторов. Тут полная аналогия с электроизоляцией: если вы последовательно с электроизолятором (электросопротивлением) включите алюминиевую фольгу, то суммарное их общее электросопротивление (его электроизолирующие свойства) практически не изменится. PS Уверяю Вас, что участок стены в Вашей комнате, на котором висит фольга, будет иметь ту же температуру, что и участок стены, находящийся рядом и не закрытый фольгой. При этом неважно, на каком расстоянии от стены находится фольга, приклеена она или нет...

Вы чего упираетесь, ради спортивного интереса? Вот скажите - Вы видели жилую комнату, где на стенах фольга висит? Ага, не видели! То есть, само собой разумеется, что фольга всегда внутри слоеной конструкции стены находится. И не бывает так, что отраженная ею тепловая энергия может вернуться напрямую назад в объем помещения. Нафига ж тогда мозги компостировать своими фантазиями? Суммарный вклад фольги в теплоизоляцию не равен нулю! Я же для Вас специально написал про три механизма теплопереноса. Да, теплопроводность у фольги высокая. Ну и что? Зато отражательная способность тоже очень высокая, что снижает радиационные теплопотери. И при правильном применении (с воздушным зазором) фольга может существенно повлиять на общую теплопроводность конструкции с учетом всех механизмов теплопереноса. Или Вы только свои тексты читаете???

Я таким стену на балконе утеплял, потом обшил гипсокартоном, стало теплей.

ssolovov написал : Вы меня простите, пожалуйста, но у Вас логика несколько хромает... Она хорошая, только немного хромает...

Это Вам только кажется...

ssolovov написал : Какое отношение фольга имеет к теплоизоляции?

Ее иногда наклеивают на теплоизоляторы...

ssolovov написал : Алюминий никогда не использовался в качестве теплоизолирующего материала.

А в качестве теплоотражающего?

ssolovov написал : Для того, чтобы оценить вклад радиационной теплозащиты надо знать, какое количество тепла передается излучением по сравнению с конвекцией и теплопроводностью (теплопередачей). Конкретно для ограждающей конструкции квартиры (стены) этот вклад невелик

Фольга, наклеенная на какую либо поверхность ограждающей конструкции здания не дает никакого вкада в теплозащиту, причем независимо от того, есть перед ней воздушный промежуток или нет.

Vladimir_Vas написал : То есть, само собой разумеется, что фольга всегда внутри слоеной конструкции стены находится. И не бывает так, что отраженная ею тепловая энергия может вернуться напрямую назад в объем помещения.

А не подскажете, каким образом на фольгу, находящуюся внутри стены попадает тепловая энергия, которая становится отраженной и

Vladimir_Vas написал : может вернуться напрямую назад в объем помещения.

??

Vladimir_Vas написал : Суммарный вклад фольги в теплоизоляцию не равен нулю!

Это для Вас вопрос веры? На чем основано это Ваше утверждение?

Vladimir_Vas написал : Да, теплопроводность у фольги высокая. Ну и что?

А то, что в результате тепловое сопротивление - маленькое, не дающее сколь-нибудь значимого вклада в общее тепловое сопротивление фольгированного теплоизолятора.

Vladimir_Vas написал : Зато отражательная способность тоже очень высокая, что снижает радиационные теплопотери.

Не хочу Вас расстраивать, но при отсутствии фольги внутри ограждения радиационные потери помещения не изменились бы ни на йоту...

Vladimir_Vas написал : И при правильном применении (с воздушным зазором) фольга может существенно повлиять на общую теплопроводность конструкции с учетом всех механизмов теплопереноса.

Не может. Попробуйте написать уравнение для тепловых потоков в рассматриваемой вами ситуации и вы в этом с легкостью убедитесь.

Vladimir_Vas написал : Или Вы только свои тексты читаете???

Не. И Ваши тоже. И Вам того же советую...

Smic написал : Не может.

Броня крепка, и танки Ваши быстры. Счастливый путь! Если еще кому непонятно - готов пояснить, только без танков, пожалуйста.....