Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

Планируется утепление окон, в связи с этим пара вопросов, помогите пожалуйста разобраться. На фото вид окон одинаково выглядят в комнате и на балконе, который будет утепляться и соединяться с кухней. Серые панели содержат такие щели что видна улица, насколько я понял их возможно разобрать только снаружи, чтобы не прибегать к высотникам думаю вырезать их изнутри, утеплить ЭППС и из кирпича сделать парапет в комнате и на балконе, на балконе на парапет установить дополнительный стеклопакет. У меня по сути получится утепление снаружи т.к. будет ЭППС, а затем кирпичная кладка (если смотреть с улицы), фасадную серую панель просверлю для вентиляции, вопрос как организовать конденсат между фасадной серой панелью и ЭППС, а не ЭППС и парапетом? При воздвижении парапета для сцепки с ЭППС чем то промазывать?

soaring написал : как организовать конденсат

Это что Вы имеете в виду? :eek:

ssolovov, как не крути где то будет соединяться нагретая стена и холод и влага будет конденсироваться, читал много раз как при утепленнии изнутри это происходит между утеплителем и стеной, у меня по сути парапет будет утеплителя снаружи и конденсат хотелось бы иметь не между ним и эппс.

Serg777-79, 3 года после утепления в комнатах +25. Сибирь, угловая квартира, 10 этаж (последний), до утепления температура +18, внешняя стена в ванной (ужас +15), туалете, две спальни. Утепление - мокрый фасад внутри, а именно: на плиточный клей церезит 11 пеноплекс 3 см (с пазом), свеже приклееный пеноплекс закрепляем грибочками. Самое главное чтобы не было прослоек воздуха. Далее сетка и опять клей церезит 11 (армирующий слой в 1 см) и наконец слой штукатурки ротбанд в 3 см без всякого железа. В ванной, т.к. высокая влажность, вместо ротбанда штукатурка на цементной основе с шариками пенопласта типа какая то тепло.....

• замена пластиковых окон от застройщика
• принудительная отдельная вентиляция в ванной и в туалете. Результат: нет следов промерзания, намокания и т.д.

р.с. я не строитель, не специалист по отделочным работам, просто руки растут откуда надо и голова на месте. Кстати за данную информацию и теплую квартиру большое спасибо форуму!

soaring написал : как не крути где то будет соединяться нагретая стена и холод и влага будет конденсироваться,

Это Вы что-то недоперепоняли - так быть не должно. В правильной стене конденсата нет нигде!

День добрый! Из какого материала и какой толщины изготвлены плиты данных панельных домов (как я понимаю 75 серии). Кто говорит многослойные, кто керамзитобетонные. (Какого вида материал принимать для теплотехнического расчета?)

Господа , долго читал этот раздел , но толком и не понял.Видно не до моего ума.Прошу вас , без п..к и сарказма посоветовать мне , как быть. Описываю : пристрой к деревянному дому с 2000 года.Стены -два ряда по полкирпича, силикат , посредине - смесь шлака с опилкой. То бишь можно считать стена толщиной в полтора кирпича.Штукатурка , и на ней обои.Зимой ощутимо холодно. Как правильно утеплить это создание ?

Здравствуйте дамы и господа! Почитал этот форум и стал переживать за свой дом. Стены дома выложены из очень прочных керамзитобетонных блоков компании ОНИКС г. Волгоград. На первом этаже толщина стены в один блок (400 мм), изнутри минеральная вата 50 мм и обшито всё это ГКЛ. Второй этаж мансарда, толщина стен полблока (200 мм), изнутри минвата 100 мм и обшито все ГКЛ. Чтобы не рассуждать теоретически о точке росы, купил метеостанцию с двумя беспроводными датчиками. Первый датчик установил на первом этаже на северной стороне дома между минватой и стеной на высоте 5 см от пола. Второй датчик установил на втором этаже на западной стороне, так же между минватой и стеной. Теперь я имею возможность контролировать температуру и относительную влажность внутренней стороны стены в любое время. Теперь о некоторых результатах измерений. Вчера вечером температура наружного воздуха стала опускаться с 0 градусов до -11 ночью (г. Волгоград). Температура стены первого этажа снизилась с 10,2 градусов до 6.3 градусов, а относительная влажность повысилась до 78%. Температура стены второго этажа снизилась с 1.2 градуса до -1.5 градуса, а относительная влажность повысилась до 72% (при 1.2 влажность была 67%, при 0 - 70%) Температура в помещении на первом этаже 22,7, влажность 42%. Температура на втором этаже 19,5 градусов, влажность 39% (на втором этаже отопление выключено, тепло идет с первого этажа). К чему я это всё? Если верить рассуждениям специалистов, то в мансарде условия для образования конденсата на стенах просто идеальные!!! стены тонкие, утеплитель толстый))). А практические измерения показывают несколько иную картину!!! А теперь попробуем перевести относительную влажность воздуха в абсолютную!!! Первый этаж в помещении: 22,7 градуса - влажность 42% = 8.4 гр/м3 Первый этаж стена: 6.3 градуса - влажность 78% = 5.8 гр/м3 мансарда внутри помещения: 19,5 градусов - влажность 39% = 6.6 гр/м3 мансарда стена: 1.2 градуса - влвжность 67% = 3.5 гр/м3 -1.5 градуса - влажность 72% = 3.2 гр/м3. Как видим отсюда, влажность из помещения полностью не проходит под гипсокартон. И кроме того абсолютная влажность понижением температуры тоже понижается!!! Ну и для полноты картины про отопление дома. Дом 150 м2, В качестве основного отопления использую инверторные СПЛИТ-СИСТЕМы!!! Имеется так же электрокотел мощностью 21 кВт и алюминиевые радиаторы. Котел в момент изменений потреблял от 2 до 4 кВт (ступеньчатое регулирование) с температурой теплоносителя 40 градусов ( и работал только на одну батарею и теплый пол (в комнате первого этажа где установил датчик на стене теплых полов нет).

34Алексей написал: Как видим отсюда, влажность из помещения полностью не проходит под гипсокартон.

Естественное явление.

34Алексей написал: И кроме того абсолютная влажность понижением температуры тоже понижается!!!

Значит керамзитобетонные блоки все же как-то паропроницаемы.

Попробуйте рассчитать свои стены вот тут теплорасчет.рф

Сравнить с измерениями.

34Алексей написал: Как видим отсюда, влажность из помещения полностью не проходит под гипсокартон.

На гипсокартоне обои?

34Алексей написал: Температура стены второго этажа снизилась с 1.2 градуса до -1.5 градуса,

Получилась стена, которая постоянно то замерзает, то отмерзает по поверхностному слою. И сколько раз это будет за зиму? Срок службы такой стены будет меньше, чем стены с относительно постоянной температурой. ЧУДА НЕ БУДЕТ

Не удивлюсь если эта стена внутри керамзитных блоков накапливает ЛЁД.

34Алексей написал: А практические измерения показывают несколько иную картину!!!

Вам бы датчик влажности в толщине стены установить - вот это будет интересно...

BV, обои на гипсокартоне конечно есть. А дома кругом из кирпича и керамзитобетона снаружи не замерзают и не оттаивают???? и стоят как новые!!! они ведь тоже промерзают снаружи на глубину зависящую от температуры. и откуда лед если нет конденсата?

BV, какой смысл ставить датчик в толщине стены? если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет

34Алексей написал: BV, какой смысл ставить датчик в толщине стены? если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет

Там может быть лёд :) Посчитайте стенки в теплорасчет.рф поиграйте наружней температурой.

BV, вот странные бывают люди. я написал как у меня в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ с РЕАЛЬНЫМ ДОМОМ происходит, а мне в ответ, нет не верю, сделай ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ расчет!!!!

34Алексей, "Сестра, может в реанимацию? - Замолчите больной! Доктор сказал в мог, значит- в морг!" :)

34Алексей написал: если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет

Грубая ошибка.

34Алексей написал: BV, вот странные бывают люди. я написал как у меня в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ с РЕАЛЬНЫМ ДОМОМ происходит, а мне в ответ, нет не верю, сделай ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ расчет!!!!

Похоже Вы не услышали. У Вас есть датчики ВНУТРИ керамзитной стены? Вы знаете в Вашем РЕАЛЬНОМ доме с Вашими РЕАЛЬНЫМИ измерениями что там происходит?

34Алексей написал: А дома кругом из кирпича и керамзитобетона снаружи не замерзают и не оттаивают???? и стоят как новые!!! они ведь тоже промерзают снаружи на глубину зависящую от температуры.

Сколько стоят, и сколько простоят? Вот ключевой вопрос.

В нашем климате, где есть точка перехода через ноль строительные материалы живут меньше, чем в теплых странах. Для любого внешнего материала есть характеристика "количество циклов замерзания" - почитайте на эту тему.

34Алексей написал: и откуда лед если нет конденсата?

Я не говорю, что там точно будет лёд. Это не моя стена и не мне думать о её судьбе :) Я всего-лишь говорю Вам: "проверьте расчетом стену и убедитесь, что в её толще нет проблем при разной наружней температуре". К чему приводит циклическое замерзание воды внутри стены надеюсь обьяснять не надо? Почему утепленная снаружи, никогда не замерзающая стена прослужит дольше циклически замерзающей тоже надеюсь не надо.. ?

А насчет стоящих домов рядом почитайте: http://art-con.ru/node/5381

BV, я вот ни как не пойму, вы читали название форума??? Я все написал по теме а вы постоянно что то мне доказываете. И дураку понятно, что в теплых странах стены не промерзают. Вас послушать так на севере страны вообще нельзя ни чего строить так как все промерзает и рушится.

34Алексей написал: Вас послушать так

А если послушать Вас, так очень странный вывод. :) Спор идёт в основном с фразою "если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет", выдающей полное незнание строительной физики.

34Алексей написал: BV, я вот ни как не пойму, вы читали название форума??? я все написал по теме а вы постоянно что то мне доказываете.

Совершил ошибку - убеждать Вас ни в чем не собираюсь более.

34Алексей написал: Температура стены второго этажа снизилась с 1.2 градуса до -1.5 градуса, а относительная влажность повысилась до 72% (при 1.2 влажность была 67%, при 0 - 70%)

У Вас же всё хорошо :)

утепление дома не мало важно!!

Виктор Никол написал: Господа , долго читал этот раздел , но толком и не понял.Видно не до моего ума.Прошу вас , без п..к и сарказма посоветовать мне , как быть. Описываю : пристрой к деревянному дому с 2000 года.Стены -два ряда по полкирпича, силикат , посредине - смесь шлака с опилкой. То бишь можно считать стена толщиной в полтора кирпича.Штукатурка , и на ней обои.Зимой ощутимо холодно. Как правильно утеплить это создание ?

Виктор Никол, Есть два варианта, утеплиться снаружи или внутри. Мне второй вариант больше устраивает, так как стены будут теплые точно. Для этого надо строить каркасную стену выносного типа. Как минимум 50 мм толщины потеряете, во внутрь каркаса минвату теплокнауф плитную например. Таким образом утеплитесь хорошо. Но оптимально конечно, если утепление будет 100 мм, нужно смотреть, готовы ли вы потерять немного пространства в помещении.

ДВП–довольно распространенный материал, который используют в разных целях, в том числе и для отделки домов снаружи. Именно им лучше утеплять постройки из-за прекрасных изоляционных характеристик и способности к поглощению шума. Я утеплял свой дом вот таким макаром.

Ну я бы не минвату выбирал, а утепление стен пеноизолом, а сверху можно обшить бы уже гипсокартоном, например. Получится очень неплохо. По осени нам тоже фирма "ПенТех-Строй" делала как раз таким образом - листовой пеноизол под гипсокартон. Да, конечно немнного теряете с внутренним пространством, зато стены сухи, теплые всегда. Да и температура в помещении возросла, комфорт и звукоизоляция. Ну это если выбирать вариант внутреннего утепления.

Epegraf, Тоже не раз наблюдал, что утепление в первую очередь заметно как шумоизоляция, просто входишь в знакомое помещение после утепления ППУ или пеноизолом и ... тишина-а-а, прям в уши бросается. А потом уже со временем и осознание тепла приходит.

Специалисты, а не могли бы вы подсказать, есть ли варианты утеплить дом изнутри без сильных косяков? Дача, шлакоблок 20 см, внутри пергамин и оргалит, снаружи пластиковый сайдинг. Отопление печка голландка. Зимой хрен протопишь, ездим редко. Весной стены мокрые и горбом пока не протопишь. Летом дубак если не топить даже в жару. Каким типом материала лучше утеплять? Хотим внутри вагонкой обшить а оргалит в помойку. Написала отдельную тему, но чую там не ответят... на руках мелкий ребенок, сильно вчитываться в форум времени нет, хотя пытаюсь...

Эм... перефразирую вопрос. Есть ли смысл париться и утеплять дачный домик из шлакоблока снаружи, если зимой мы туда не ездим? Ездим при плюсовой температуре, максимум -10 ночью, редко. Или изнутри сойдет? И конденсат со стен в осенне весенний период никуда не денется? В стенах только пергамин внутри и оргалит, все. Сырость сильная. Окна сифонят. Пол тоже скорее всего немного. Может и швы между шлакоблоков так себе.

Прочитала 20 страниц темы, но это же актуально в первую очередь для помещений с круглогодичным проживанием? А мы наездами, к тому же пароизоляция и так уже стоит с рождения.

Проверенный метод утеплять пинопластом снаружи.Результат-экономия на отопления.

В первую очередь ответьте себе на вопрос, комфортно ли вам в этом доме в тот период, когда вы бываете. Если нет – утепляйтесь. Я бы пенопласт для утепления не стал советовать вовсе, он хотя и кажется выгодным вариантом на первый взгляд, но экономия за счет своего же здоровья никому не нужна. Пожароопасность высокая, плавится за 5 минут дотла, 90% смертности в таких пожарах. Кто выбирается – отравлен продуктами горения. Но утеплять лучше действительно снаружи, изнутри сложно все сделать правильно. Я в прошлом году свой дом дополнительно утеплял, именно снаружи, в каркас в распор укладывал каменную вату грингард, а потом обшивали сайдингом. Грингард выбрал потому, что он не горюч, усадку не дает, теплопроводность 0,035, длительный срок службы и состав без вредных связующих. В итоге экономия отопления и электричества вышла ощутимая.

Solovjev написал: 90% смертности в таких пожарах.

Какова смертность на пожаре в рубленой избе?