Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

09.10.2007 в 04:45:03

Приятно читать Спецов,остаеться ощущение ,что не зря в сеть лазил. За влажнось-при четырех грамах влаги в наружном водухе при -20 при прогреве его до +20 получаем цифру чтото около 10-20%.Расчетная .Самое смешное что ее можно увидеть зимой в магазинах на гигрометрах встроеных в ,,Погодники,, в разделах где торгуют часами, сувенирами и проч.В магазинах как правило вентиляция будь здоров. Теперь что имеем в квартире-имеем человека который выделяет порядка трех литров влаги в сутки,так как он и потребляет три литра влаги,но наверно часть уходит в канализацию.И похоже в атмосферу испарения с одного будет около 1,5 литра или примерно 70 грамм в час . При нормальной вентиляции ,,дефицит ,,влажности в 40 % /разница между 20 и 60 %/составит примерно 10 грамм на куб,трехкомнатная примено 180 кубов,итого ,,дефицита влаги 1,8 литра в час и для сравнения 70 грамм с одного человека в час.То есть при трех человеках в помещении имеем вентиляцию на порядок меньше требуемой. Которая и обеспечиваеться герметичными стеклопакетами и герметичными же дверями. И ждет нас при таком раскладе/россиян/ в недалеком будущем туберкулез и потеря имунитета с соответствующими последствиями....

За пирометры-они нужны чтоб аргументировано бодаться в суде и арбитраже/сертификат,поверки/.Для работы прекрасно подходит бытовой медицинский инфракрасный который размером с авторучку, который можно прямо на месте ,,поверить,, щелкнув хоть на корпус термометра хозяина квартиры.Работают они с точность 0,1 десятая градуса,диапазон от 0 до 100/ для дома само то/. Очень интересно смотреть ими градиент температуры- например летом при работе кондиционера,на замер одной точки уходит одна секунда.

0
Кошка мур
Кошка мур
Резидент

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

09.10.2007 в 08:55:12

Ник-ник, спасибо за вашу информацию:) У меня еще один вопрос. Об отделке утепляемой стены. Как влияют разные покрытия. А в частности - виниловые обои. И второе - глиняная штукатурка. Последнюю сейчас очень рекламируют, упоминая, что одно из ее достоинств: впитывает лишнюю влагу, при высокой влажности и при низкой , наоборот, отдает. И, если вас не затруднит, ответьте еще на один вопрос: при строительстве дома из деревянного сруба, как вы относитесь к утеплению (а заодно и отделке фасада): утеплитель + кирпич. И второе, как принято и как лучше отделывать дом изнутри. Т.е. не оставить же просто дерево. Раньше, на стену ставили (уж извините, незнаю терминологию) тоненькие деревянные пластинки, как решетка и далее штукатурка. Сейчас наверно более простой вариант установить гипрок. Но я к нему отношусь плохо ( в нынешней квартире установлен поскольку по другому уж никак- так по проекту). В стену из гипрока очень удобно спрятать все коммуникации... Но что лучше.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

09.10.2007 в 09:15:13

Ник_Ник написал : Необходимо добиться ситуации, чтобы после утепления точка росы была внутри той конструкции , которую намерены утеплить

Что такое точка росы? Точка в пространстве или точка на графике? Я всегда полагал, что второе... :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

09.10.2007 в 12:46:43

2ВТБ! Это вполне осязаемая точка в конструкции :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

09.10.2007 в 13:48:39

Gennady написал : это вполне осязаемая точка в конструкции

Нет, в конструкции - зона конденсации (функция от времени, разумеется).

Это на "манагерском" точкой росы принято называть внутреннюю поверхность этой зоны.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

09.10.2007 в 14:40:20

Ник-Ник респект огромный!!! С Вашего позволения скопировал Ваш суперпост в свою папочку знаний)). Если автор ветки позволит, разовью тему про утепление своим вопросом: есть ситуация:стены дома сделаны колодцевой кладкой: облицовка в полкамня,10 см ПСБ-С-15(а другой плотности зачастую просто не сыскать в провинции в достаточных объемах), внутренняя верста в 1 камень. Имхо 10 см утеплителя маловато..Допустимо ли в данной ситуации доутеплить стену, проложив 50 мм базальтовой ваты в каркас для ГКЛ, которыми можно изнутри зашить стены? или будет только хуже и внутренняя стена перестанет быть аккумулятором тепла?
Всю голову сломал.Знакомые строители пожимают плечами...на суперском форуме wdvs.ru спросить постеснялся, там проблемы посерьезнее обсуждаются. Берегите себя.Бад

0
zeza_hm
zeza_hm
Новичок

Регистрация: 28.09.2007

Ханты-Мансийск

Сообщений: 28

09.10.2007 в 14:41:26

Леди и джентельмены УТЕПЛЯВШИЕ стену изнутри, высказываемся делимся опытом (положительным и отрицательным)... Веселее и смелее!!!

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

09.10.2007 в 15:08:57

zeza_hm

Зачем Вам абстрактный чужой опыт? У Вас есть конкретная задача по утеплению? Так изложите её! :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

09.10.2007 в 16:51:54

ВТБ! написал : У Вас есть конкретная задача по утеплению? Так изложите её!

Цокольный этаж, бетонные блоки 50см толщиной- половина стены заглублена, половина- выше земли.
Хотел утеплить изнутри. Планирую пенопласт м15 толщиной 10см вплотную к стене без зазора и пластиковыми панелями отделать. Так пойдет?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

09.10.2007 в 17:02:46

Михалыч написал : половина стены заглублена, половина- выше земли. Хотел утеплить изнутри.

Вы создаёте большой риск промерзания фундамента и грунта под ним. Бетон промерзает на 5 метров зимой, у вас всего 1,5-2 метра закопано. Грунт при этом промерзает на 1,5 метра. Если промёрзнет грунт под фундаментом, может вспучить грунт под ним и фундамент поведёт - дом начнёт шевелиться, полезет куча трещин... Я не говорю что это будет 100%, но просто риск промерзания вы сильно увеличиваете.

В неутеплённых изнутри фундаментах, грунт на поверхности имеет положительную температуру, что в свою очередь + обогрев самого дома прогревает бетонный фундамент и он зимой не промораживается так глубоко, поэтому опирание фундамента на грунт в плюсовой зоне и дом не шевелится.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

09.10.2007 в 17:04:47

ВТБ! написал : зона конденсации

Да именно так, потому что влажность и температура снаружи имеют свойство изменяться, поэтому эта "точка" не статична, а ползает, создавая зону конденсации.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу