mirock
mirock
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

14.11.2009 в 18:44:58

а у огнестойкого гипса сколько?

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

14.11.2009 в 20:24:01

Гипс свыше 120 С дегидратируется и раскалывается. Впрочем часть его остается на картоне, поэтому ГКЛ при отсутствии внешнего источника пламени не горит и обычно потлев самозатухает. Что касается стекломагнезита. Главнейшим недостатком магнезиального цемента является его гигроскопичность. Достаточно поцарапать фосфатированную поверхность и в сыром помещении он неизбежно будет насасывать воду. К чему это приведет- зависит исключительно от двух факторов- количества жидкой воды и качества листа. Низкокачественный лист в жидкой воде разрушается с такой скоростью, что процесс виден невооруженным глазом в реальном времени, качественный с глубокой фосфатацией будет держаться неделями до растворения внешней оболочки "зерна" . Если жидкой воды нет- так вообще беспроблемно- любой стекломагнезит будет стоять годами даже во влажном помещении , единственное что становится заметно- слегка сыроватая на ощупь поверхность, без потери внешнего вида , правда со значительным понижением прочности. Магнезиальный цемент от воды почти не разбухает, но со временем теряет эластичность- часть оксида магния превращается в хрупкий карбонат Вон "японская штукатурка" ( в сущности тот же СМЛ, только толстый и с несколькими слоями стеклоткани) под кирпич в городе мастеров на ВДНХ- ВВЦ пятый год стоит снаружи ( но так что дождевая вода на него не попадает) , единственное что заметно- что после дождя или в такой туман как сегодня в Москве домики ярко блестят и на ощупь обшивка сырая.

Есть еще нюанс- присутсвие остатков сульфата магния ( а еще хуже хлорида магния) в сырости несколько повышает скорость ржавления крепежа , проходящего через лист , может проступать рыжеватый ореол вокруг шурупа ( сам наблюдал).

Так что материал вполне достойный, при правильном применении естественно. Главный принцип тот же что и для ДСП, OSB1/2/3 , фанеры ,ГКЛ, ГВЛ и необработанного дерева обычных пород - "а главное сухо"

0
mirock
mirock
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

14.11.2009 в 21:30:18

DSP007 написал : Гипс свыше 120 С дегидратируется и раскалывается. Впрочем часть его остается на картоне, поэтому ГКЛ при отсутствии внешнего источника пламени не горит и обычно потлев самозатухает.

Попадался мне какой то гипсокартон тяжелый с надписью огнестойкий. Ну да ладно. Я вижу оправданное применение магнезитовых плит на сухую стяжку, в остальных вариантах он проигрывает гипсокартону во всем. По поводу температуростойкости преимущество сомнительное практически. Вряд ли помещение в котором побывало 1000 градусов будет использоваться дальше с той же обшивкой. Так что оставим это мененджерам.

Забыли упомянуть более сложный монтаж, отсутстувие кромки. Как альтернатива гипсокартону он провалился, потому что дороже намного, а преимуществ никаких в целом нет.

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

14.11.2009 в 22:46:25

mirock написал : Буду в том районе обязательно принесу фотку порванного фасада где поотрывало с саморезов. Хозяин в трауре

Инструкцию по монтажу не поленились прочитать? У СМЛ немного другие отступы от края листа и предварительное сверление с зенковкой.

  1. Установить вертикально и закрепить стекло-магнезитовые листы на кар-касе самонарезающими шурупами с шагом 250 мм. Верхнюю кромку листа при монтаже прижимать к потолку. Крепление листа необходимо вести от уг-ла в двух взаимно перпендикулярных направлениях или от середины к краям. (Рис.12). Рис.12.
  2. Устанавливая самонарезающие шурупы необходимо отступать от края лис-та не менее чем на 10 мм, но не более расстояния необходимого для попада-ния в полку профиля. В двухслойной обшивке крепление второго слоя допус-кается производить не к каркасу, а непосредственно к листам первого слоя. При установке «обычных шурупов» с помощью шуруповерта или эл. дрели со специальной насадкой для шурупов, предварительно высверлить фаску (углубление под шляпку самореза) на глубину около 2мм. (Рис.13).Или использовать специальные саморезы с насечками (рис. а,б).
  3. Установку листов производить в направлении открытой части профиля. Шурупы должны входить в стекломагнезитовый лист под прямым углом и проникать в полку профиля на глубину около 10 мм. Головки шурупов уто-пить в поверхность листа на глубину около 1 мм и зашпатлевать. Деформи-рованные или ошибочно размещенные шурупы удалить и заменить новыми, установив на расстоянии 50 мм от предыдущих. (Рис.14).
  4. Во время установки каждого листа скорректиро- Рис.14. вать положение крайней (по краю листа) и средней (по середине листа) стойки, после чего закрепить к ним лист шурупами. При мон-таже конструкций рекомендуется применять листы только с прямыми кром-ками. Фаски под шпаклевку не снимаются. Листы при монтаже устанавлива-ются не вплотную, а с зазором равным 3-5мм (7мм max). (Рис.15).
0
dmitriy81
dmitriy81
Местный

Регистрация: 30.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 435

14.11.2009 в 22:47:30

У нас заказчик пытался его применить, как альтернативу ОСБ.Затея провалилась!

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

14.11.2009 в 22:52:33

dmitriy81 написал : У нас заказчик пытался его применить, как альтернативу ОСБ.Затея провалилась!

На каркасном доме? Тогда удивляться нечему. ОСБ для усиления каркаса - милая вещь. ГКЛ просто не ломается в таком случае, так как шурупы в гипсе гуляют. СМЛ можно применять для одной из сторон обшивки (вторую шить ОСБ). Причем шить в один день обе стороны.

0
dmitriy81
dmitriy81
Местный

Регистрация: 30.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 435

15.11.2009 в 00:44:29

Дядя Сёма° написал : На каркасном доме? Тогда удивляться нечему. ОСБ для усиления каркаса - милая вещь. ГКЛ просто не ломается в таком случае, так как шурупы в гипсе гуляют. СМЛ можно применять для одной из сторон обшивки (вторую шить ОСБ). Причем шить в один день обе стороны.

Внешнюю сторону зашили ОСБ.СМЛ планировался на внутрянку-перегородки, стены изнутри и пол застелить.

0
mirock
mirock
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1631

15.11.2009 в 00:45:56

Дядя Сёма° написал :

  1. Устанавливая самонарезающие шурупы необходимо отступать от края лис-та не менее чем на 10 мм, но не более расстояния необходимого для попада-ния в полку профиля. В двухслойной обшивке крепление второго слоя допус-кается производить не к каркасу, а непосредственно к листам первого слоя. При установке «обычных шурупов» с помощью шуруповерта или эл. дрели со специальной насадкой для шурупов, предварительно высверлить фаску (углубление под шляпку самореза) на глубину около 2мм. (Рис.13).Или использовать специальные саморезы с насечками (рис. а,б).

Шпаклевку рвет. зачем мне такое счастье еще и дороже?

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

15.11.2009 в 10:16:48

Samar написал : Зато сертификат есть на 1000 градусов

СМЛ бывают очень разные по качеству. Материал отличный (по заявленным свойствам), но какой то мутный, нераскрученный что-ли. Видел обьект, там вся отделка на техэтаже сделана СМЛ, смотрится офигенно, тем более что сертификат негорючести надо было. Нашел производителя в г. Тольятти (50 км), но ка-кто все странно, есть сайт, есть производство, а где купить продукцию непонятно, там же можно купить оборудование для производства СМЛ. Если продают оборудование - следовательно его делают не только в Китае. В Самаре не смог найти фирму, которая согласилась бы дать (продать) образцы с сопроводительными документами, сертификатами и т.д. Под заказ (палетту) - пожалуйста, но сложно понять что предлагают. На рынках полно листов в розницу, ноу нейм. Качество, на глаз - очень разное, цены кстати тоже. Лист от 280 до 750р. Кроме того, непонятно где это делают, т.к. сертификаты российские, но перевод явно китайский.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

16.11.2009 в 01:00:50

Он не проигрывает, он просто другой. И скорее ближе не дерьмовому, но легкообрабатываему ГКЛ, а высокопрочному и водостойкому, но очень тяжелому и "серому" ацеиду и плоскому шиферу. Но опять же он другой- шифер можно смело на забор, СМЛ- нельзя, зато отделка стен шифером не смотрится. а СМЛ- смотрится неплохо. Это материал еще не имеет четкой сферы применения, хотя скажем в лабораторном корпусе я бы отодрал весь пластик и штукатурку и отделал бы именно СМЛ без всякого покрытия. А вот домой я скорее предпочту традиционные обои...

0
Iosich
Iosich
Новичок

Регистрация: 14.09.2009

Сочи

Сообщений: 85

16.11.2009 в 18:45:26

DSP007 написал : Это материал еще не имеет четкой сферы применения, хотя скажем в лабораторном корпусе я бы отодрал весь пластик и штукатурку и отделал бы именно СМЛ без всякого покрытия. А вот домой я скорее предпочту традиционные обои...

Так о том и речь. Под обои лучше гипсокартон, на забор - шифер. А СМЛ куда лучше? Бесперспективный материал, на мой взгляд.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу