caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

09.10.2007 в 20:42:16

Kиpилл написал : вы хоть бы знали..... у чистых СД-плееров нет цифрового выхода в принципе

Да ну? C чего бы это? Первая попавшаяся ссылка http://cd.tkat.ru/

Kиpилл написал : и даже просто ДВД-плеер играет музыкальные СД через аналог лучше, чем через коаксиал

Это говорит только об убожестве ЦАПов в ресивере, куда вы подключали источники. Но это, извините, не "ДВД плохо играет" а "Ресивер плохо обрабатывает". Ясно все. Просто самые лучшие ЦАПы в вашей аппарвтуре у CD, потом идет DVD, потом ресивер. Действительно, у DVD-плееров ЦАПы обычно не рассчитаны на воспроизведение CD-audio, они оптимизированы под форматы звуковых дорожек DVD. То же самое у дешевых ресиверов. Поэтому, для верного воспроизведения музыки, надо подключать DVD по цифре к хорошему ресиверу (т.е. с качественными ЦАПами). Ну, или покупать к недорогому ресиверу отдельный CD-проигрыватель.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.10.2007 в 20:42:24

Kиpилл написал : у чистых СД-плееров нет цифрового выхода в принципе

Есть. Оптика и коаксиал, и даже оба вместе.

0

in my humble opinion

kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.10.2007 в 20:45:48

caver написал : Это говорит только об убожестве ЦАПов в ресивере, куда вы подключали источники.

Так и есть.

caver написал : Ну, или покупать к недорогому ресиверу отдельный CD-проигрыватель.

Или церез внешний ЦАП (одно время было популярно).

0

in my humble opinion

Kиpилл
Kиpилл
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 409

09.10.2007 в 20:54:37

2Kvost есть у тех, кто кроме СД воспроизводит СD-R и CD-RW, для воспоизведения обычных музыкальных дисков цифровые выходы ни к чему ......... у меня модель годовалой давности ... никаких цифровых выходов и в помине нет, в новых стали делать .... так это ж только для пожатой музыки ,а такую и ДВД-плеер так же проиграет.... и в усилителях во многих нет цифровых входов....

0
and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

10.10.2007 в 00:55:52

caver написал : на пассивную акустику (комплекты 5.1) SVEN Audio или BBK. C недорогими ресивером и DVD-плеером вполне можно будет уложиться в 30тр. А звучание точно будет лучше, чем у театров из одной коробки.

совсем неуверен, а собственно - за счет чего, только из-за применения свеном корпусов из МДФ в своих верхних моделях?
Пардон, но МДФ стоит сущие копейки и применяется практически в любых ценовых категориях начиная от $50 и оканчивая $5000, и даже куда поболее. Про исключения типа Naytilus в курсе, несмотря на особо продвинутый корпус довольно спорная акустика.

Rosta написал : Китайский Сильвер от китайской Бронзы с трудом при двухкратной разнице в цене.

  • очень просто: в первом случае сипение, во втором - бубнёж.

повесьте более нормальный усилок, отодвиньте от стены колонки и бубнеж пропадет, все просто - у сильверов фазоинвертор сзади. :)

0
and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

10.10.2007 в 01:16:51

Rosta написал : У Ямы есть такая фишка с усилителями/ресиверами, где очень заметно различие между ними в характере звука. Ресиверы звучат резко, звонко, с суховатым металлическим верхом, в том числе и дорогие

этой фишке много лет как можно сказать не существует, она осталась в легендах - послушайте да хоть можно сказать уже снятую с производства серию х600 например, нет там никакого резкого верха.
Зато есть энергетика, чего вы не найдете например у Pioneer безбожно экономящем на мощности БП, из-за чего и гудят, а также размазывают верх по комнате несмотря на вроде как тоже красивые цифры в характеристиках. Кстати, схемотехнически основная разница между ав-ресивером и стереоусилком именно в БП. т.е. его нагрузили не на 2 а на 5-7 каналов, это если не рассматривать набортный DAC и DSP, в любом ресивере средней паршивости DSP при надобности легко отключаем.
И ненадо думать что стереоусилок это дешево, это столь-же дорогое удовольствие в среднем если еще и не дороже обойдется.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

10.10.2007 в 02:40:38

Kvost написал : думал насчет B&W CDM-7. Очень нравились. А в итоге KEF RDM Three. Чуть покоцанные, зато отдавали вдвое дешевле номинала и звучали они получше.

У B&W немного действительно достойной акустики. Мне нравяться только две модели и обе старые, полочники CDM 1 и 801, когда они ещё не назывались Наутилус, двадцать тонн они стоили не зря. Хорошие динамики это большие динамики и чудес тут не бывает. KEF звучат тоже очень достойно, у меня эта фирма вторая в списке, рядом с JBL. :)

Kvost написал : Насчет динамиков не знаю, а корпуса уж точно вряд-ли английские.

Китайцы молодцы и подделывают почти всё до чего могут дотянуться. Делают даже Наутилусы поддельные, кстати в Москве они продавались одно время по бюджетной цене. Народ нахватал, а потом послушав задумался. Сейчас выбирая хорошую акустику нужно быть очень внимательным.

0
Rosta
Rosta
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 434

10.10.2007 в 10:02:32

Kиpилл написал : у меня разница в воспроизведении музыки между СД(Ямаха 4й серии ) и ДВД (Ямазха 6й серии) очень значительна

Как правило, на нормальном тракте явной разницы между нормальным CD и нормальным DVD нет. Её можно понять со временем.

and361 написал : повесьте более нормальный усилок, отодвиньте от стены колонки и бубнеж пропадет, все просто - у сильверов фазоинвертор сзади.

Бубнят Бронзы. Сильверы имеют неприятный свист в ВЧ. Ничего с ними не сделаешь, как не крути.

and361 написал : этой фишке много лет как можно сказать не существует, она осталась в легендах - послушайте да хоть можно сказать уже снятую с производства серию х600 например, нет там никакого резкого верха

Да нет, рчь идёт о том, что продаётся сейчас. А в легенды не верю, но своим ушам - да. :)

tvmaster написал : Китайцы молодцы и подделывают почти всё до чего могут дотянуться.

Речь идёт не о подделках, но о серийных "фирменных поделках". Сильверы уже несколько лет производятся в Китае, но от "Made in England" мало чем отличаются.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.10.2007 в 12:12:34

Kиpилл написал : есть у тех, кто кроме СД воспроизводит СD-R и CD-RW

При чем здесь это? Старые проигрыватели без проблем читали CD-R. RW - да, не могли.

Kиpилл написал : для воспоизведения обычных музыкальных дисков цифровые выходы ни к чему

Их наличие позволяет использовать КД плеер в качестве транспорта в паре с качественным внешним ЦАПом.

Kиpилл написал : у меня модель годовалой давности

В этом все дело.

tvmaster написал : CDM 1 и 801

Однако. Крошечный полочник за $600 и здоровенные мультиблочные 801. 20k$, говорите, стоили? У серии 800 очень интересная конструкция безэховой камеры. Нечто подобное, но не совсем, было реализовано в бюджетной линейке DM302/305.

tvmaster написал : когда они ещё не назывались Наутилус

Наутилус существовал и тогда в виде эдакой улитки-переростка. Стоило такое чудо свыше 40k$. Живьем, правда, не видел.

0

in my humble opinion

and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

10.10.2007 в 20:54:33

Rosta написал : А в легенды не верю, но своим ушам - да.

аналогично - ямы начиная даже с 4хх уж лет 5 как не звенят, позвякивают лишь те у которых УМ на микросхемах Sanyo (STK-xxx, на которых кстати делает свои самые дешевые модели стереоусилков Arcam :))), т.е. 3хх, а начиная с 4хх у всех ям - УМ на дискретных элементах.
Серия х600/х700 имеет ЦАПы Burr-Brown и мосфеты на всех УМ, вес - от 18кг и выше, шансы на какой-либо звон там вообще приближаются к нулю.
И Burr-Brown применен даже в бюджетной 659, просто послабже БП и попроще УМ по понятным причинам - ценовая категория в 2-5 раз ниже. Если-б моя яма-757 звенела точно-бы не взял, легенды все это, проблемы конечно есть, как без них, но другие. Это в отличии от ресиверов Pioneer, у них вплоть до 9хх мощники на чипах, яркий пример как можно делать мультимедию схемотехнического класса компьютерных АС аж за $500 прикрываясь торговой маркой.

Kvost написал : У серии 800 очень интересная конструкция безэховой камеры.

и похоже на то что реально полезна, чего никак немогу сказать о НЧ-боксе, такие монстроиды и без малейших намеков на бас, ну прям как полочник, стыдно однако. Заранее - УМ стоил более $10000 вместе с предом и проблема вряд-ли в нем.

0
Майк
Майк
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Владимир

Сообщений: 95

10.10.2007 в 22:06:46

and361 написал : скажем так, в узких кругах покупать а тем более слушать АС в супермаркетах считается дурным тоном,

потому как дома оно будет играть совершенно иначе. В нормальном магазине никаких проблем нет - несите свой

ресивер и слушайте что угодно. Само собой класс ресивера внесет свою лепту в звук АС, а еще больше внесет влияние

помещения, вот потому и говорю - проблемс, и большой.

Ну я вроде и не говорил про супермаркет, я сказал - салон :) Вроде бы вы и подтвердили мою мысль, что даже если и дадут свой ресивер прикрутить, то помещение-то останется

совершенно другим.

tvmaster написал : Вы должны понимать, что опыта правильно подобрать компоненты и собрать такую систему в одно

целое у Вас нет. Поэтому, что получиться в результате такого "самопала" можно предположить заранее, ничего хорошо

звучащего не будет.

Я понимаю что риск существует, но согласитесь что риск есть и при покупке коробочного варианта. К тому же я реально оцениваю ситуацию, и понимаю что ответственность полностью на мне, а советы носят

рекомендательный и сугубо субъективный характер. Но послушать мнения других все равно полезно.

Kиpилл написал : Ресивер автору ветки имеет смысл брать хотя бы потому, что одно из требований - раскладывание

звука для игр на компе, коробочный вариант с этим явно хуже справится

Очень точно подмечено. Именно хочется прикрутить все вместе. Комп+музыка+видео.

Поразмыслив упрощаем еще задачу, итак первоначально требуется

  • DVD-ресивер или DVD всеядный + ресивер
  • Пара фронтальных АС (более-менее хороших)

Все это должно поддерживать 5.1 (на будущее). Иметь достаточно входов для подключения звука и видео от копма. Предпочтения по качеству (в порядке важности):

  • музыка CD-дисков
  • видео DVD-диски
  • музыка mp3 PC
  • видео Divx,Xvid PC
  • игры PC
  • тюнер Музыка в основном нашенский рок, а так понемногу всего разного. Бюджет тот же. Ждемс конкретных предложений :)

P.S. Все еще надеюсь услышать мнения о DVD-ресиверах (где все в одном). Уж больно привлекательно выглядит -
и соединений меньше и пульт один. Навскидку из не очень дорогих нашлись такие - TEAC, Audica, Jamo...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу