Выбор инвертора, посоветуйте

Господа спорщики! Вы забыли главную истину: "Сварка - процесс эмпирический". Ни один аппарат никогда в жизни не "выдаст" идеальных цифр по расчётным формулам. 7351, рассчитай, например, по формулам дроссель для сварочника. Потом намотай его и промерь. Ты очень удивишься результату ;)

7351 написал : а вот ГОСТам верю.

Кроме веры ещё знания хорошо-бы иметь. Что-бы понимать то, что цитируем. Согласно цитируемого Вами ГОСТ-а, ВАХ дуги-наклонная прямая. Точка пересечения этой прямой с ВАХ источника и даст конкретные значения тока и напряжения. Всего делов-то. :)

Ух какие горячие споры! Всяко надо брать! avaks, продайте «Протон — ДЭИ» ВДИ — 200 :)

kc_duke написал : Ух какие горячие споры!

Жуткое дело! Хотя, вон, в соседней ветке, коллеге пришлось очередному "писателю" формулу площади круга объяснять. ;)

aluma написал : коллеге пришлось очередному "писателю" формулу площади круга объяснять

Гоги к доске. Гоги докажи что это круг. Мамой клянусь круг!!!

joha написал : Мамой клянусь...

Дык главное, все в курсе дела-имеем два "чёрных ящика", каждый со своей ВАХ, или, абстрактно, с т.з. математики-два независимых уравнения. Надо найти их общее решение-или решая систему этих уравнений, или. что проще и нагляднее, графически, найдя точку пересечения ВАХ. Однако дело замутили умствованиями и ссылками так, что сами запутались. :)

aluma написал : Кроме веры ещё знания хорошо-бы иметь. Что-бы понимать то, что цитируем.

В отличие от Вас я на звание «всезнайка» не претендую – Я ТОЛЬКО УЧУСЬ и сварке и всему, что с ней связано :) Теперь по сути.

aluma написал : Согласно цитируемого Вами ГОСТ-а, ВАХ дуги-наклонная прямая. Точка пересечения этой прямой с ВАХ источника и даст конкретные значения тока и напряжения.

Хоть Вы и «всезнайка» открою Вам секрет – ВАХ дуги совсем не похожа на прямую :) Если знаете ГОСТ, где написана "формула ВАХ дуги" – назовите этот ГОСТ - буду удивлен и признателен :) Вот насчет "точки пересечения" Вы почти угадали, но не совсем – правильно будет «точка пересечения выходной ВАХ аппарата, при конкретном токе, и ВАХ дуги, при определенном напряжении дуги, ИМХО А вот формулы в ГОСТ-е, как раз и задают прямые, на которых находятся эти самые «точки пересечения» для сварочников, которые претендуют на соответствие ГОСТ. Если есть реальные аргументы, а не бахвальство «всезнайством» - с удовольствием почитаю, поучусь :)

Теперь конкретный вопрос, по сути спора, к спецам по устройству инверторников. Переключатель MMA/TIG (РДС/АДС) изменяет выходную ВАХ брендовых инверторных сварочников или нет? То, что в бюджетных аппаратах, этот переключатель может быть бутафорским, как и цифра максимального выходного тока – в курсе

7351 написал : оть Вы и «всезнайка» открою Вам секрет – ВАХ дуги совсем не похожа на прямую...

Не надоело, чесслово?

aluma написал : Не надоело, чесслово?

А Вам? :)

aluma написал : Жуткое дело! Хотя, вон, в соседней ветке, коллеге пришлось очередному "писателю" формулу площади круга объяснять.

Неграмотный чел вежливо спросил - Вы не можете удержаться, чтобы не поиздеваться. Может, там где он жил и школы не было. Не все мажорами рождаются - если Вы не знали. Дурак не тот, кто не знает, а тот, кто не хочет знать (с)

7351 написал : Переключатель MMA/TIG (РДС/АДС) изменяет выходную ВАХ брендовых инверторных сварочников или нет? То, что в бюджетных аппаратах, этот переключатель может быть бутафорским,

В серьезных дорогих аппаратах - да. Приводились осцилограммы и графики. В большинстве недорогих просто отключается ГС, Форсаж и антиприлипала, если они есть. В типа Авелко-200 Микротиг (и подобным), ГС и Форсажа нет, только отключается антиприлипала, и на плате место с маркировкой есть под реле (и в схеме нарисовано) для коммутации витков первички транса, но его не ставят. Видно не пошло оно у них.

ГОСТ написал : В серьезных дорогих аппаратах - да.

Спасибо.

Да, забыл дописать, встречался аппарат "с ТИГ", там там этот переключатель только светодиод на мордочке включал.

wwmark написал : Это Вам надо мозг включить на пару с 7351м. То, что дуговой разряд есть стабилитрон школьники знают

Ещё раз боольшое спасибо за ликбез.Ярчайшим примером(буквально) такого стабилитрона является лампа дневного света.И что?! Причем тут упомянутый ГОСТ. Попытайтесь,прежде чем шуметь, все-таки включить Свой мозг и найдите в ГОСТе хоть одну фразу о газовой стабилизации дуги. Этого нет и быть не может,потому,что испытания проводятся на балластной нагрузке.

7351 написал : Если знаете ГОСТ, где написана "формула ВАХ дуги" – назовите этот ГОСТ

Uд=20+0,04хI, эту формулу вы сами тоже приводили из ГОСТа и эта наклонная прямая начиная с 20в и вверх,

Печка написал : ...испытания проводятся на балластной нагрузке...

но варим мы на дуге, на газовом стабилитроне, только он не стационарный, а в первую очередь зависит от руки, ну и ещё кучи всего

Печка написал : Нормальный инвертор обеспечивает ВАХ дуги - это факт.

он обеспечивает свою ВАХ - зависимость тока от напряжения - это всё что аппарат обеспечивает, а ВАХ дуги она сама себе обеспечивает - зависимость напряжения от ... уже перечисляли

ГОСТ написал : Да, забыл дописать, встречался аппарат "с ТИГ",

Иногда на функции "ТИГ" варю обычными электродами, как это может сказаться на сварочнике?