Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

23.10.2013 в 14:08:23

#4109788

igorshuma написал : вопрос: чем ВАС не устраивает алюминиевый кабель?

Ну коль вопрос лично ко мне отвечу: Во первых про алюминий я не упоминал. Во вторых, он мне всё равно не нравится, ибо -

Печка написал : Проводимость алюминия в 1,43 раза меньше,чем у меди.

В третьих, "штатные" не устраивают тем, что поднимаешь держак выше груди и аппарат уже в воздухе болтается. В четвёртых, супротив НОРМАЛЬНОГО комплекта в базе я не против , но "абы было" к хорошему сварочнику это ИМХО перебор.

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

23.10.2013 в 14:11:36

#4109798

tuger написал : супротив НОРМАЛЬНОГО комплекта в базе никто не против

Я против

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

23.10.2013 в 14:21:05

#4109815

Викторыч написал : Я против

Уточнение принял, заменил "никто" на "я". ;)

P.S. Это у всех так форум раскорячило или только у меня глюк в компе?:confused:

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

23.10.2013 в 14:28:55

#4109831

tuger написал : только у меня глюк

Всё,вроде,нормально.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.10.2013 в 14:35:23

#4109849

tuger написал : супротив НОРМАЛЬНОГО комплекта в базе я не против

Например, к моему Фрониусу шел комплект: 4 метра на держак и 3 метра на массу. Кабель типа КОГ, но итальянский, 16 квадратов. Практически, идеальная длина подобрана. Плюс у меня еще от бывшего аппарата осталось два самодельных удлиннителя из КГ, 16 квадратов, с разъемами гнездо-штеккер - несколько комбинаций на разную длину получается. Т.е. можно использовать штатные короткие провода, раз уж есть, и удлинители с разъемами

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

23.10.2013 в 14:51:27

#4109871

ribakow.fthj написал : или АТОМ250

Его бы на всеядность проверить, к 160-му вопросы по этому поводу были...

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

23.10.2013 в 14:55:58

#4109878

tuger написал : Уточнение принял

Я тоже уточню. Я ни в коем разе не против нормального комплекта, я против него в базе

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

23.10.2013 в 15:05:50

#4109892

7351 написал : Практически, идеальная длина подобрана.

Согласен. И работать с длинным кабелеме не всегда удобно,особенно в небольшом помещении. А на улице,скажем, на том же ,пресловутом, заборе, удлинитель поможет.Тем более,что на него можно,как у Вас,поставить более дещёвый КГ. Мысля хорошая,где-то в гараже валяется метров 15 КГ-16 от транса.Остается докупить только папу-маму кабельные.

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

23.10.2013 в 16:11:28

#4110025

tuger написал : Его бы на всеядность проверить, к 160-му вопросы по этому поводу были...

К 160-му или к 180-му ? Сейчас вроде только 180 и 250 выпускаются и продаются .

Аватар пользователя
vig74

Местный

Регистрация: 14.09.2013

Надым

Сообщений: 35

23.10.2013 в 16:43:11

#4110083

Печка написал : Выбирать АППАРАТ по комплектации - это,безусловно,верх глупости. НО, если с аппаратом,который Вас устраивает, идёт полный комплект,то это вдвойне приятно.

И это будет справедливо.

А если есть возможность выбора взять с комплектом или без но с меньшей стоимостью, то ещё приятней, можно было бы доукомплектовать по своему усмотрению. Вот такой кейс мне нравится

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

23.10.2013 в 17:41:44

#4110184

chico63 написал : К 160-му или к 180-му ?

У меня 160-й на 180А (похоже его потом просто переименовали в 180-й).

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

23.10.2013 в 17:42:22

#4110187

vig74 написал : Вот такой кейс мне нравится

И где такой взять?

Аватар пользователя
vig74

Местный

Регистрация: 14.09.2013

Надым

Сообщений: 35

23.10.2013 в 17:52:06

#4110202

tuger написал : И где такой взять?

На ebay нашёл, но доставка равна стоимости рюкзака :) ищите REVCO BSX HELMET BACKPACK

Аватар пользователя
igorshuma

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Харьков

Сообщений: 148

23.10.2013 в 18:47:29

#4110287

Печка написал : Это,мягко говоря,не совсем соответствут действительности. Вы лично ЗАМЕРЯЛИ ток в 140А? Или говорите о нарисованных рисках на лимбе крутилки? Проводимость алюминия в 1,43 раза меньше,чем у меди.По-этому,если Ваш провод 16мм кв,то он соответствует меди в 11мм кв. Т.е. номинальный ток для него 100А,а ни как не 140.

  1. Я лично замерял ток применив лабораторный комплект (шунт и амперметр). При "максимальной крутилке" (180А) ток, при сварке четверкой был около 140 (+/-5)А. Крутилка, кстати, довольно точно соответствует току короткого замыкания. ( Максимальный ток КЗ аппарата = 180А.)
    1. Проводимость алюминия, в данном случае, меня не смущает, т.к. после одного электрода 4мм, сожженного непрерывно (а четверткой пользуюсь очень редко, в основном 2,5...3,25 мм), перегрев провода не превышал 10 градусов цельсия. Тем более, я считал, что провод - медный, пока не разобрал.

Анатолий4 написал : Верней всего- кабель на 25.

Маркировка кабеля: TUV H01N2-D 1X16 MM.2

Анатолий4 написал : А удельный вес, кажется, более чем в 3. Представьте выгоду в масштабах серийного производства.

И мне легче.;)

tuger написал : Ну коль вопрос лично ко мне отвечу: Во первых про алюминий я не упоминал. Во вторых, он мне всё равно не нравится, ибо - Цитата Сообщение от Печка Посмотреть сообщение Проводимость алюминия в 1,43 раза меньше,чем у меди. В третьих, "штатные" не устраивают тем, что поднимаешь держак выше груди и аппарат уже в воздухе болтается

  1. Прошу прощения, я имел ввиду ВСЕх форумчан, в том числе и вас.
  2. Уже ответил.
  3. У моих: масса - длина 2м, держак - 3м. В большинстве случаев длины хватает .

Понимаю так, что объективных причин "не любить" алюминий - нет. Если бы кто-то сказал, что он ломкий, жесткий, быстро окисляется и т.п. - я бы спорил. А так: нравится - не нравится...;)

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

23.10.2013 в 19:05:49

#4110325

igorshuma написал : я имел ввиду ВСЕх форумчан, в том числе и вас.

С большой буквы, это обращение лично, с маленькой - ко всем, как-то у Вас наоборот получилось, вот и путаница. ;)

Аватар пользователя
VV

Местный

Регистрация: 10.09.2011

Москва

Сообщений: 316

23.10.2013 в 19:34:36

#4110406

igorshuma написал :

  1. Я лично замерял ток применив лабораторный комплект (шунт и амперметр). При "максимальной крутилке" (180А) ток, при сварке четверкой был около 140 (+/-5)А.

Там ток не постоянный, поэтому амперметр с шунтом может показывать все, что угодно.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.10.2013 в 19:44:32

#4110426

VV написал : Там ток не постоянный, поэтому амперметр с шунтом может показывать все, что угодно.

А какой же там ток, может переменный?

Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

23.10.2013 в 20:12:50

#4110511

igorshuma написал : Маркировка кабеля: TUV H01N2-D 1X16 MM.2

Аватар пользователя
VV

Местный

Регистрация: 10.09.2011

Москва

Сообщений: 316

23.10.2013 в 20:19:03

#4110527

7351 написал : А какой же там ток, может переменный?

А у Вас только черное/белое, мокрое/сухое, постоянный/переменный? После любого выпрямителя на выходе имеем импульсы той или иной формы. Дроссель несколько сглаживает это дело, но постоянного тока, как на выходе аккумулятора, мы в сварочном аппарате не получим.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

23.10.2013 в 20:28:25

#4110547

VV написал : мы в сварочном аппарате не получим.

Гы,счас начнётся.:) А где Вы видели постоянный ток от акб?......

Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

23.10.2013 в 20:34:30

#4110560

VV написал : но постоянного тока, как на выходе аккумулятора, мы в сварочном аппарате не получим.

Сорь за офф, типа поумничать. :) "Постоянный"на выходе аккумулятора он только при измерении дубовыми приборами (или в головах простых обывателей), а так вполне себе меняется. http://www.tnt-audio.com/clinica/regulators_noise4_e.html

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

23.10.2013 в 20:36:29

#4110565

Печка написал : Гы,счас начнётся.:)

Нет, я это пресеку сразу ;) На выходе инвертора постоянка. Наличие импульсов её не отменяет. А кто не согласный - тот будет варить от аккумулятора. :yu

Аватар пользователя
igorshuma

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Харьков

Сообщений: 148

23.10.2013 в 20:53:41

#4110603

aluma написал : Цитата Сообщение от igorshuma Посмотреть сообщение Маркировка кабеля: TUV H01N2-D 1X16 MM.2 Нажмите на изображение для увеличения. Название: cab.jpg Просмотров: 0 Размер: 59.9 Кб ID: 445055

При рассмотрении через лупу 7Х торца провода видна белая сердцевина. Снаружи - красивая красная медь.

Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

23.10.2013 в 20:59:08

#4110614

igorshuma написал : При рассмотрении через лупу 7Х торца провода видна белая сердцевина...

Да будет Вам фантазировать, алюминиевый переносной кабель-нонсенс, по-моему. Взвесьте, что-ли или химанализ сделайте, если более нечем занять себя.

Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

23.10.2013 в 21:14:55

#4110664

aluma написал : Да будет Вам фантазировать, алюминиевый переносной кабель-нонсенс, по-моему. Взвесьте, что-ли или химанализ сделайте, если более нечем занять себя.

Joha выкладывал фоты, я сначала подумал что чем-то кабель протравили, а оказалось люминь под медью окислился. Летом было, кажется в теме про Ресанты.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.10.2013 в 21:22:19

#4110683

было такое

Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

23.10.2013 в 21:26:00

#4110691

aluma написал : Да будет Вам фантазировать, алюминиевый переносной кабель-нонсенс, по-моему.

Блин, не поленился, еще раз разобрал штекерную часть байонетного разъема. Белый цвет не только с торца кабеля. Даже при легкой зачистке мелкой наждачкой вдоль жил на них появляется характерный алюминиевый блеск. Если это галлюционация, то очень правдоподобная.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.10.2013 в 23:41:14

#4111100

aluma написал : Ок парни, удалите электролизом, например, медную оболчку и покажите фото медно-алюминиевой жилы.

Соскабливал скальпелем покрытие. Но самое доказательное что эти кабеля почти не весят ничего, лёгкие как пушинки, а ведь медь тяжелее даже железа, железо-7,8 медь-8,9 алюминий-2,7

Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

24.10.2013 в 13:44:44

#4111965

tuger написал : У меня 160-й на 180А (похоже его потом просто переименовали в 180-й).

Точно, вот цитата с их сайта > Это самое первое видео про сварочные инверторы Атом, в котором показаны конструктивные особенности Атома I-160. Впоследствии эта модель была улучшена и переименована в Атом I-180M.

Вроде пишут, что модернули его. А что у вас было с проблемками по поджигу электродов и каких конкретно ? Конечно, идеальный вариант - самому попробовать. Но проблемка с именно Атомом - тут он ещё гораздо менее распространён чем Ариа ;) Поэтому попробовать предварительно точно не удастся. :confused: Только по отзывам уже владельцев аппарата и можно составить мнение.

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

24.10.2013 в 17:31:20

#4112421

chico63 написал : А что у вас было с проблемками по поджигу электродов и каких конкретно ?

Марку точно не подскажу, ибо без маркировки. Задавал вопрос на соседней ветке, сказали - ЦЛ-11. Капризнее УОНИей, Атом не захотел ими варить, в смысле дуга не устойчива, постоянно рвётся, не сварка а расстройство. Хотя припрёт и ими можно заварить. При этом УОНИями он варит хорошо.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу