Аватар пользователя
ляпкин

Местный

Регистрация: 01.12.2010

Москва

Сообщений: 663

24.03.2014 в 22:58:41

viktor1953 написал : У выпрямителя при увеличении длинны дуги просто падает ток пока дуга не потухнет. А сдесь получается электроника пытается удержать ток пока дуга не потухнет?

При увеличении длины дуги - увеличивается напряжение на дуге и уменьшается ток.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

24.03.2014 в 23:31:25

Всё зависит от того какая ВАХ реализована,

Складываем провод пополам и мотаем - это наверно будет самая безындукционная намотка, Можно ещё просто намотать с десяток более высокоомных (в 10 раз) сопротивлений и запараллелить их, результирующая индуктивность будет в 10 раз меньше, кроме того каждое получиться меньшей индуктивности чем одно большое и того получим раз в 30-100 меньшую индуктивность, этого вполне достаточно будет, У меня так в нагрузочном сопротивлении сделано - 10 параллельных спиралек нихрома 0,7мм, получил мизерную индуктивность и отпала необходимость в толстом нихроме

0
Вложение
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

24.03.2014 в 23:54:06

joha написал : У меня так в нагрузочном сопротивлении сделано - 10 параллельных спиралек нихрома 0,7мм, получил мизерную индуктивность и отпала необходимость в толстом нихроме

Спасибо. Так и сделаю, у меня достаточно тонкого нихрома.

С уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.03.2014 в 00:55:59

Еще в-т домашнего балласта из спирали для печки 3 кВт

0
Вложение
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.03.2014 в 11:02:23

ГОСТ написал : Еще в-т домашнего балласта из спирали для печки 3 кВт

joha написал : У меня так в нагрузочном сопротивлении сделано - 10 параллельных спиралек нихрома 0,7мм, получил мизерную индуктивность и отпала необходимость в толстом нихроме

Сейчас попробовал с одним омом обе Ресанты. Оказывается у Ресантушечки 220 SH-28 вообще на ХХ заполнение 1 клетка из 4х (оська самоделка), то есть в лучшем случае % 25. А с 1омом на минимальном токе по крутилке, пауза делается на много больше но рабочий ход видно, ну процентов 10 от общей длительности. А вот 190ПРОФ на ХХ имеет заполнение % 40 не меньше, а с одним омом немного меньше 1го деления из 4х. То есть примерно % 20. Выходит что Ресантушечка специально задушена по управе, иначе сгорит из за дохлых деталек. Вот и верь наклейкам и бумагам про 220 ампер, хоть и 250и вольтах. А ПРОФ задушена немного, поэтому выдает 170 в место 190.

А с Евгением придётся согласиться, что длительность импульсов меняется не пропорционально току 1к1, а намного меньше. Против эксперимента не попрёшь, сам убедился.

Спасибо за ответы. Здоровья Вам и с уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.03.2014 в 14:54:55

viktor1953 написал : придётся согласиться, что длительность импульсов меняется не пропорционально току 1к1, а намного меньше.

Конечно.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.03.2014 в 14:55:30

viktor1953 написал : попробовал с одним омом

Нужно 0,15 Ом.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.03.2014 в 17:35:45

1ом 20в это 20А, можно вычислить примерно минимальный ток аппарата по напряжению на одном оме

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.03.2014 в 17:43:42

Купил если аппарат-варить нада,а не омы считать...:)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19261

25.03.2014 в 18:08:01

ribakow.fthj написал : Купил если аппарат-варить нада,а не омы считать...:)

:clapping в подпись добавьте, реально круто.

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.03.2014 в 18:23:43

sanya1965 написал : в подпись добавьте, реально круто.

нармальна справляеца с поставленными задачами..:)

0
Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.03.2014 в 18:24:39

а чтобы омы после несчитать нужно и выбирать соответствующее запросам..:)

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

25.03.2014 в 21:22:15

joha написал : 1ом 20в это 20А, можно вычислить примерно минимальный ток аппарата по напряжению на одном оме

Но если этот ток не подавать, тогда да, а иначе сопротивление меняется и по закону Георга меняется все остальное.
Многие спросят почему?, да просто где то прочитал:

В школьном курсе физики описано, как изменяется сопротивление проводников при нагреве - оно увеличивается.

Величина, показывающая относительное увеличение сопротивления при нагреве материала на 1° (или уменьшение при охлаждении на 1°), называется температурным коэффициентом сопротивления. Если температурный коэффициент обозначить через α, удельное сопротивление при to=20о через ρo, то при нагреве материала до температуры t1 его удельное сопротивление p1 = ρo + αρo (t1 - to) = ρo(1 + (α(t1 - to)) и соответственно R1 = Ro (1 + (α(t1 - to)) Температурный коэффициент а для меди, алюминия, вольфрама равен 0,004 1/град. Поэтому при нагреве на 100° их сопротивление возрастает на 40%. Для железа α = 0,006 1/град, для латуни α = 0,002 1/град, для фехрали α = 0,0001 1/град, для нихрома α = 0,0002 1/град, для константана α = 0,00001 1/град, для манганина α = 0,00004 1/град. Уголь и электролиты имеют отрицательный температурный коэффициент сопротивления. Температурный коэффициент для большинства электролитов равен примерно 0,02 1/град.

0
Аватар пользователя
viktor1953

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

25.03.2014 в 22:16:04

ribakow.fthj написал : Купил если аппарат-варить нада,а не омы считать.

Согласен уважаемый. Но пока аварий нет (да и калымов тоже) в 10 уже дома на телефоне. Надо же чем то голову морочить, да и не плохо по больше узнать у опытных товарищей, хоть и 7й десяток. Хотя немного приврал, вчера на работе ляпал буржуйку бывшему завгару. И где только такие трубы берут в наше время. Д=400 с гаком и толщиной 10, листы такие же. А главное древние УОНИ 4 мм, сроком лет 15. Давно такими не ляпал, ну до чего приятная вещь. А ещё в куче попались с десяток АНО судя по крапинкам, ну это отстой. Всё таки не зря УОНИ хвалят, если конечно не явный брак. Сварка Неон 201, промсеть, меньше 100 ампер всё равно тупит, а на более 100 всё ОК.

ГОСТ написал : Нужно 0,15 Ом.

Сегодня уже не охото, а завтра постараюсь и с таким попробовать. Хотя мне не понятно, ведь на нём при 20 амперах будет всего 3 вольта? И сварка не убежит в защиту?

Сергей63 написал : Но если этот ток не подавать, тогда да, а иначе сопротивление меняется и по закону Георга меняется все остальное. Многие спросят почему?, да просто где то прочитал:

Ну до таких тонкостей мне далеко. А за информацию спасибо, сейчас сохраню.

Всем здоровья и с уважением. Виктор.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.03.2014 в 23:12:39

Сергей63, вот и посчитайте для нихрома по этим формулам, на нихромовом сопротивлении контролировал одновременно и ток и напряжение, изменение мизерное и то когда вентилятор обдувающий это сопротивление останавливал и спирали начинали слабо подсвечиваться,

http://www.ngpedia.ru/id115462p3.html Действительно, при нагревании медного проводника на 100 С его сопротивление увеличивается на 40 %, или в 1,4 раза, в то время как нагревание нихромовой проволоки на 1000 С увеличивает ее сопротивление всего на 10 %, или в 1,1 раза. А при такой температуре она уже довольно ярко светиться будет, А если она охлаждается хотя бы ветродуем то температура не превысит 500 градусов точно, - нас это более чем устраивает, менее 5% изменение

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу