Аватар пользователя
Дядя...

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Екатеринбург

Сообщений: 37

22.03.2015 в 15:42:56

Подскажите кто знает , китайский ESAB и IP23 это совместимые вещи ? Хочу купить но очкую

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

22.03.2015 в 16:16:55

Дядя... написал : китайский ESAB и IP23 это совместимые вещи ?

ESAB это фирма, а IR это защита. Если разговор про Baddy, то у них IP-21.

0
Аватар пользователя
Дядя...

Местный

Регистрация: 26.06.2014

Екатеринбург

Сообщений: 37

22.03.2015 в 17:29:19

Сергей63 написал : Если разговор про Baddy, то у них IP-21.

да разговор про Baddy , производитель указал IP 23 , может тут уже где то обсуждали данные инверторы , буду признателен за тычек носом )))

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

22.03.2015 в 17:49:13

Макс 1 написал : Есть такое как распределения труда.

Есть такая наука - экономика, плюс куча подобных наук, вам - туда. И еще, перестаньте брызгать слюной, выдохните и...покажите - где, когда и в кого я плюнул? За слова надо отвечать...и учиться, учиться, учиться (как завещал дедушка Ленин), дабы не путать организацию производства и его управление с разделением труда (а не его "распределением"). .

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

22.03.2015 в 18:08:53

Дядя... написал : буду признателен за тычек носом )))

Те кто производит, вряд ли заходят на форум, а я отвечая Вам этого сделать не могу. Не по окладу вопрос.

Дядя... написал : да разговор про Baddy , производитель указал IP 23 , может тут уже где то обсуждали данные инверторы ,

Я как то здесь выкладывал эти данные.

А про защиту, это пусть производитель говорит или те, кто IP-23 разместил у себя на сайте. Или это

0
Аватар пользователя
AkeJIJIa

Местный

Регистрация: 14.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

22.03.2015 в 21:38:01

EMS_MIKE2 написал : Не надоело "перетирать" этот вопрос? Если Вы считаете, что китайские не хуже наших и много дешевле, то хватит попусту сотрясать воздух. Идите и купите Ресанту и не засоряйте Форум вопросом, который уже сто раз обсуждался.

Я купил Foxweld и не плачу, после Страта - небо и земля.

Алексей бел написал : Суть наверное не в этом, а в том, недалёкое и непросвещённое население не понимает

А недалекое население верит в цифры, качество "нашего производителя" не особо то и растет, функциональность и красота оборудования тоже, вобщем не для людей делают, а, тяп -ляп - пипл хавает. Это рынок, и не надо тут взывать к патриотичности и так далее, делайте лучше и дешевле конкурентов - люди к Вам потянутся. У нас в росссии делается все на от...сь. и наплевать на людей. Сварочные аппараты ТОРУС могут конкурировать в плане дизайна хотя бы с импортными аналогами той же цены? Нет, потому как выглядит он чудовищно и непрактично.

Барута написал : УжО взял...За предложение помощи спасибо, только я, наверное, столько не проживу - у нас тут это за неделю делают.
И берут дешевле

Сломается - бесплатно вышлю IGBT транзисторы и диоды выходные. Лишние валяются.

кв-2 написал : еизвестно сколько когда придёт аппарат с одного конца страны в другой

Это еще один аспект, но для развитие дилерства вы скажите , что надо денег, а это еще в плюс к цене на аппата.

Алексей бел написал : нет не одного плохого отзыва про качество работы.

Сгоревших тоже ни одного? )))))

Алексей бел написал : ненадо ссориться - кому нравиться кормить китайцев и прочих - пусть кормит... правда от этого сам быстрее с голоду пухнуть начнёт.. Пусть даже это тупо и крайне не дальновидно

Так а Вы сделайте путную вещь, мы и купим. Полегче, покрасивее , ну и так далее

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

22.03.2015 в 21:45:50

AkeJIJIa написал : Сломается - бесплатно вышлю IGBT транзисторы и диоды выходные. Лишние валяются.

AkeJIJIa, спасибо большое за предложение. Только сварочник у меня не самая востребованная вещь, да и во внутрянке я ничего не понимаю - все равно к спецам обращаться:confused:

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

22.03.2015 в 22:13:27

AkeJIJIa написал : Я купил Foxweld и не плачу, после Страта - небо и земля.

А недалекое население верит в цифры, качество "нашего производителя" не особо то и растет, функциональность и красота оборудования тоже, вобщем не для людей делают, а, тяп -ляп - пипл хавает. Это рынок, и не надо тут взывать к патриотичности и так далее, делайте лучше и дешевле конкурентов - люди к Вам потянутся. У нас в росссии делается все на от...сь. и наплевать на людей. Сварочные аппараты ТОРУС могут конкурировать в плане дизайна хотя бы с импортными аналогами той же цены? Нет, потому как выглядит он чудовищно и непрактично.

Сломается - бесплатно вышлю IGBT транзисторы и диоды выходные. Лишние валяются.

Это еще один аспект, но для развитие дилерства вы скажите , что надо денег, а это еще в плюс к цене на аппата.

Сгоревших тоже ни одного? )))))

Так а Вы сделайте путную вещь, мы и купим. Полегче, покрасивее , ну и так далее

  • сделали, дешевле, меньше, лучше, надёжнее и очередь за аппаратами стоит....

я не взываю к патриотичности, просто покупайте теперь всё в два раза дороже, а когда дядюшка Сэм решит, что в пять раз дороже будет - тогда патриотичность сама в вас проснётся, только это никому неважно. Вы рассуждаете как наивные демократы - либералы начала 90Х.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

22.03.2015 в 22:30:31

AkeJIJIa написал : Я купил Foxweld и не плачу, после Страта - небо и земля.

Ну у меня тоже фоксвельд, только почему то радости не до небес.

AkeJIJIa написал : А недалекое население верит в цифры, качество "нашего производителя" не особо то и растет, функциональность и красота оборудования тоже, вобщем не для людей делают, а, тяп -ляп - пипл хавает. Это рынок, и не надо тут взывать к патриотичности и так далее, делайте лучше и дешевле конкурентов - люди к Вам потянутся.

На самом деле все проще. Местные производители бодаются с местными же барыгами. Просто барыги обзовут ресанту 190-ой. И шибко рачительный мужичок потреблятель будет счастливо обсирать к примеру форсаж-180. Правда на деле ресанта не выдаст заявленные амперы. Ну да ладно, зато недорого. Серьезный же производитель себе таких фокусов позволить не может.

AkeJIJIa написал : У нас в росссии делается все на от...сь. и наплевать на людей.

Уважаемый вы бы не были столь категоричны и огульны. Проявите хоть немного уважения к россиянам. И научитесь писать название своей родины правильно! Хотя бы чтобы не позориться.

AkeJIJIa написал : Сварочные аппараты ТОРУС могут конкурировать в плане дизайна хотя бы с импортными аналогами той же цены? Нет, потому как выглядит он чудовищно и непрактично.

Сварочный аппарат вещь не для блондинок. Он должен быть крепким, если речь о корпусе. Пресс формы для сложных пластиковых корпусных деталей стоят весьма недешево, поэтому мелкосерийный производитель не может себе это позволить рискованные вложения. Обладателю фоксвельда имхо нет повода хвастать внешностью своей модели. :)

AkeJIJIa написал : Так а Вы сделайте путную вещь, мы и купим. Полегче, покрасивее , ну и так далее

Сейчас форсаж стоит дешевле моего мастера 202. Если бы покупал сейчас, купил бы или 161 или 180 форсажик.

0
Аватар пользователя
AkeJIJIa

Местный

Регистрация: 14.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

23.03.2015 в 01:51:14

x-men написал : Ну у меня тоже фоксвельд, только почему то радости не до небес

Какой конкретно?

x-men написал : Уважаемый вы бы не были столь категоричны и огульны. Проявите хоть немного уважения к россиянам. И научитесь писать название своей родины правильно! Хотя бы чтобы не позориться.

Да я бы рад! и Всеми руками патриот, но когда производители будут делать для людей.А не так- втюхали и ладно. Вот что бесит.

x-men написал : Обладателю фоксвельда имхо нет повода хвастать внешностью своей модели

Да как бы не знаю...противА аналоговый приборчик- ну просто загляденье, на складах постсоветских завалялись, да купили по-дешевке, не пропадать же добру. Товарищи ФЕБ, ТОРУС, СТРАТ, ТЕРМИТ НЕОН позиционируют свою технику, как профи, Вы чего сюда свой хоббийный аппаратец приплетаете?(Шутка, не в обиду)

0
Аватар пользователя
evgen7265

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Тюмень

Сообщений: 55

23.03.2015 в 04:59:18

Алексей бел написал : и очередь за аппаратами стоит....

С этим полностью согласен, в создании очередей вы МАСТЕР.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

23.03.2015 в 08:10:53

AkeJIJIa написал : Да как бы не знаю...противА аналоговый приборчик- ну просто загляденье, на складах постсоветских завалялись, да купили по-дешевке, не пропадать же добру.

Вы опять передергиваете! :) Читаем что написано на сайте поставщика и производителя инверторов, что Вы показали на картинках: FoxTIG 1600DC Pulse - на ток 160 А, цена 30240 руб. Вес -12 кг. Согласно описанию на сайте - новинка. Супротив него Вы поставили фотку Форсаж-160АД. Заходим на сайт ГРПЗ и видим... Видим , что эта модель снята с производства. Что ж делать - жизнь идет своим чередом, все меняется. Но что-то же должно быть в ассортименте ГРПЗ. Берем то что есть вместо нее - Форсаж-201АД. Ток 200А, вес - 6,7 кг. Габариты меньше чем у китайца. Цена 29900 руб. В принципе такая же цена , но немного ниже. За большее количество ампер. Дизайн на фото. Корпус конечно не толь футуристичен как у фоксвельда, но зато при меньших понтах прочен, устойчив и не имеет лишних отверстий по бокам. Главное, что форсаж меньше и легче! Ему не на подиум ходить. Сравниваем совокупно и вспоминаем анекдот про индейца, которому не нравились индейские клички : "Так что же тебе не нравится Бычий &%$?":D (Шутка!)

AkeJIJIa написал : Товарищи ФЕБ, ТОРУС, СТРАТ, ТЕРМИТ НЕОН позиционируют свою технику, как профи, Вы чего сюда свой хоббийный аппаратец приплетаете?(Шутка, не в обиду)

Фоксвельд позиционирует Мастер 202Т как аппарат профи уровня (см. сайт). Хотя у меня он действительно для хобби.

0
Аватар пользователя
AkeJIJIa

Местный

Регистрация: 14.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

23.03.2015 в 08:55:01

x-men написал : Пресс формы для сложных пластиковых корпусных деталей стоят весьма недешево, поэтому мелкосерийный производитель не может себе это позволить рискованные вложения.

Да ну ? То есть горшки для цветов лить недорого, а для сварочника пару панелей- дорого. Да ни один производитель даже не пытался ... Ты закажи на стороне корпус. Или там морду и задницу как у того же фокса. Хотя блин нет, СТРАТ пытался, получилось не очень, но народ медленно, но верно движется вперед.

Я ничего не рекламирую и не отстаиваю, был бы наш лучше плюс минус пару тысяч, купил бы наш. По красоте - пришел я как то к барышне одной беспардонной контур варить , а она такая на мой СТРАТ 180 - это что за уе...ще? У меня тут ребята варили, так у них такие аппаратики - красавцы. Видимо, какой аппарат, такой и сварщик. Я, конечно промолчал не предвзятый отзыв о моем аппарате, и не доказывал, что у него там ПВ 90% и так далее и тому подобное.... И таких примеров куча.

x-men написал : цена 30240 руб

Когда покупалось стоило 10-12

x-men написал : Согласно описанию на сайте - новинка.

Ну как бы я его 2 года назад покупал, видимо , не перестал быть новинкой )))

x-men написал : Вес -12 кг

В 12 кг входит вес кабелей, горелки, редуктора и что там еще было в комплекте. Одного инвертора намного меньше , сегодня вечером, после работы могу взвесить точно, если интересно.

x-men написал : Корпус конечно не толь футуристичен

Ну это видно невооруженным взглядом) Хорошо что хоть ручка сверху, а не дурацкий ремень.

Вы на иномарке ездить изволите? А чего не на жигулях? Главное же чтоб ездила

x-men написал : не на подиум же ходить

Ну вот с ценой вопрос еще , когда мой стоил 12 (чека при себе нет))) форсаж стоил 10???? А может 12???? Нихрена подобного он стоил 20-25 , сейчас на 5 тысяч подорожал - разница в курсе на детали опять же переложена на потребителя. Ну так вот к чему я. Когда встал вопрос о покупке - 12 или 20 штук отвалить есть разница???????? А Вы по цене сравните старшие модели вот тут самое интересное. Даже в период высоких цен на импортное, что форсаж что что фокс стоят сотку (то есть 100 тысяч). С приходом курса в норму Фокс станет стоить 50, вот форсаж - нет. Увы и ах.

x-men написал : ок 200А, вес - 6,7 кг.

Вы блин его мощность видели ????? Мой 160 ампер 4.5 кВа , а форсаж при токе 200 ампер -10 кВа, дополнительные 40 ампер встают в 5 киловатт. Неплохо.

x-men написал : Фоксвельд позиционирует Мастер 202Т

только черная серия, только хардкор))))

evgen7265 написал : С этим полностью согласен, в создании очередей вы МАСТЕР

5 баллов!

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

23.03.2015 в 09:24:54

AkeJIJIa написал : Да ну ? То есть горшки для цветов лить недорого, а для сварочника пару панелей- дорого. Да ни один производитель даже не пытался ... Ты закажи на стороне корпус. Или там морду и задницу как у того же фокса. Хотя блин нет, СТРАТ пытался, получилось не очень, но народ медленно, но верно движется вперед.

У страта возможно используется доработанная китайская пластиковая панель от UPSа. Форма корпуса похожа на smart-ups от APC. Если пресс-форма составная, то сделать вариант под заказчика китайцы могли. Стоимость пресс-формы обычно высокая. Особенно когда пресс-форма делается на стороне. Горшки цветочные льются тысячными тиражами, а инверторы максимум сотнями (у наших производителей). Поэтому доля прессформы в изделиях будет ощутимой. Пластиковые детали могут дать немалую экономию в стоимости изделия, но оправданы только при крупносерийном производстве. Т.е. есть много вопросов, зависящих именно от объема производства. Если производитель не уверен в росте сбыта , то рисковать с вложениями он не будет. Металлические корпуса в этом плане проще. Лазерная резка, гибка и окраска. Есть практически везде. Объем производства сильно влияет и на стоимость полупроводников. На крупнооптовом рынке цены существенно ниже розничных. Можно и персональные цены выбить с производителя/поставщика.

AkeJIJIa написал : Вы блин его мощность видели ????? Мой 160 ампер 4.5 кВа , а форсаж при токе 200 ампер -10 кВа, дополнительные 40 ампер встают в 5 киловатт. Неплохо.

У кого то где-то просто ошибка. Вопрос по аргонно-дуговой : аргон где покупаете? В розницу вообще реально заправить баллон аргона?

0
Аватар пользователя
AkeJIJIa

Местный

Регистрация: 14.12.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

23.03.2015 в 10:05:35

x-men написал : Вопрос по аргонно-дуговой : аргон где покупаете? В розницу вообще реально заправить баллон аргона?

Ну 1. У меня есть шланг для перекачки с большого баллона в маленький - друзья иногда делятся халявным аргоном.

  1. Есть товарищ, который нахаляву мне баллоны меняет, плачу только 200 р как за кислород.
    1. Ну а если совсем все плохо, то центргаз 700 рублей баллон аргона на обмен, маленькие сдавать ризона нет, на обмен нету, они возят в Питер, а это очень долго - неделя.
      1. Гелий тоже приходится воровать , потому как стоит он неприлично дорого. Хотя зимой дешевле, 2200 за 10-литровый баллон, против 3500 летом.
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу