Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.01.2012 в 23:42:01

tuger написал : чтобы получить данный эффект и не сажая машинку на 220В на линейное напряжение 380В?

самое простое это надыбать машинку на 380в ..

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

02.01.2012 в 23:48:50

сварик написал : самое простое это надыбать машинку на 380в ..

Окончательно запутали:o. И, так отбросим трёхфазники, получается надо искать машинку с переключением на 380В. и первичка которого намотана с расчетом на питание от двух фаз, и при возможности сажать на две фазы?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.01.2012 в 23:50:37

сварик написал : и Ieff там 10 а а не 16 что тоже как бе намекает что 100% пн будет на меньшем токе или при меньшем потреблении из сети

Про "меньшее потребление от сети" Вы зачем-то придумали - там те же 28 А :) А предохранитель при 20°C, естественно, срабатыает не так быстро, как при 40°C, и с учетом ПН 15%, 10 Амперного предохранителя (тем более с замедленным срабатыванием) достаточно, для тока 28 А. Предполагать можно, что угодно :) - хотелось бы фактов А все из-за хитрости менеджеров EWM, как бы "забывших" указать температуру на шильде :)

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.01.2012 в 23:57:00

7351 написал : Про "меньшее потребление от сети" Вы зачем-то придумали - там те же 28 А

да ладно ... вы хотите сказать что 28а будет при 100% пн - тобиш всего то лиш при 100-120а ? или 60-80 с фильтром ?

7351 написал : А предохранитель при 20°C, естественно, срабатыает не так быстро, как при 40°C, и с учетом ПН 15%, 10 Амперного предохранителя (тем более с замедленным срабатыванием) достаточно, для тока 28 А.

10а автомат срабатывает намного раньше чем через 1.5 минуты на максимальном токе , даже больше при примерно 20градусах 10а автомат срабатывает на и на 90 а на первом электроде .......

7351 написал : А все из-за хитрости менеджеров EWM, как бы "забывших" указать температуру на шильде

в мурзилке все есть ....... и пн при разных температурах и длительность цыкла и рекомендованный номинал предохранителя /автомата и даже предупреждение о снижении пн при использовании фильтра ........

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.01.2012 в 23:58:41

tuger написал : как подключить сварочник, чтобы получить данный эффект и не сажая машинку на 220В на линейное напряжение 380В?

Мотаете трансформатор (или заказываете) - первичка на две фазы (380 В), вторичка с 220 В на выходе и подключайте свой 220 Вольтовый аппарат. Только через УЗО, желательно.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

03.01.2012 в 00:02:07

tuger написал : И, так отбросим трёхфазники, получается надо искать машинку с переключением на 380В. и первичка которого намотана с расчетом на питание от двух фаз, и при возможности сажать на две фазы?

ага иили ( пускай электрики меня если что поравят) дыбать транс 380/220 или 400/220 и подключатся через него

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 00:06:09

сварик написал : да ладно ... вы хотите сказать что 28а будет при 100% пн

Вроде бы смотрим на одно фото - 28А при 15% ПН,при сварочном токе 150 А (паясничаете :) )

сварик написал : 10а автомат срабатывает намного раньше чем через 1.5 минуты на максимальном токе

А какой ток мгновенного срабатывания для автомата, номиналом 10 А с буквой "С"? Вы, смотрю, уже понемногу, тоже понимаете "шутки" EWM-овцев :) - Вы уверены, что цикл на шильде - 10 минут? :)

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.01.2012 в 00:11:00

7351 написал : Мотаете трансформатор...

Ну это хоть в логику укладывается, а то не пойму никак - скачем с фазного тока на линейный одной машинкой и без последствий.:)

0
Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

03.01.2012 в 00:11:59

tuger написал : получается надо искать машинку с переключением на 380В. и первичка которого намотана с расчетом на питание от двух фаз, и при возможности сажать на две фазы?

За давностью не помню цифирок (что-то вроде ТДМ350?),в хозяйстве фирмы был транс,который можно было вкючать на фазное 200 В и линейное 380 В без каких либо переключений. Ток максимальный,ес-но был разный.

Справедливости ради-на две фазы цепляются ИИСТ-ы,или два по отдельности (140-х),или 250-й: http://www.svarcom.net/arcwelding3_iist250.htm

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 00:17:57

aluma написал : Справедливости ради-на две фазы цепляются ИИСТ-ы

Здесь небольшая "засада" - не на две фазы, а на "две фазы и ноль", через ноль все равно течет сумма токов в двух фазах - то есть для мощной сети.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

03.01.2012 в 00:22:24

7351 написал : А какой ток мгновенного срабатывания для автомата, номиналом 10 А с буквой "С"?

насколько помню электромагнитный порог 10 номиналов . а вот по теплу длительно может держать до +25% от номинала - тобиш до 12 а , а далее чем больше ток тем быстрее грется будет и соответственно отключать электричество ...

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

03.01.2012 в 00:24:34

tuger написал : Ну это хоть в логику укладывается, а то не пойму никак - скачем с фазного тока на линейный одной машинкой и без последствий.

Это мы Вас понять не можем - тоесть Вы хотите посадить однофазный (220вольт на шилдике и в мануале) аппарат на две фазы (380вольт), чтоб у соседей не моргало?? Если так, то трансформатор 380-220 в помощь, как выше отписали. Правда транс по мощности Кват на 8+- должон быть. Ну и у электриков проконсультироваться насчёт однофазного вентилятора, если таковой имеется. А то начнёт крутится не туды.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

03.01.2012 в 00:25:37

7351 написал : Вроде бы смотрим на одно фото - 28А при 15% ПН,при сварочном токе 150 А (паясничаете )

а 10/16 а будет при 100 % пн - посчитайте сами

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.01.2012 в 00:39:30

DED написал : Это мы Вас понять не можем - тоесть Вы хотите посадить однофазный (220вольт на шилдике и в мануале) аппарат на две фазы (380вольт), чтоб у соседей не моргало??

Совсем нет, на сколько я понял, коллеги по дискуссии предлагали как вариант, чтобы уменьшить просадку, брать не фазу-ноль, а фазу-фазу из трёхфазной сети, что и ввело меня в ступор.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

03.01.2012 в 00:39:57

сварик написал : а 10/16 а будет при 100 % пн - посчитайте сами

Если дадите ссылку на КПД и КМ при 100% ПН - я что-то не нашел :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу