Аватар пользователя
Ясный Сокол

Местный

Регистрация: 18.04.2006

Уфа

Сообщений: 47

13.10.2007 в 11:41:57

Здравствуйте, нужен совет. Возникло желание/необходимость сделать на застекленной лоджии (с погребом напряженка). Когда то в СССР были рекомендации по изготовлению подобных коробок – двухслойный с утеплителем внутри, плюс лампа накаливания для поддержания необходимой температуры. Порывшись в архивах ничего конкретного не нашел. Собственные соображения: каркас из деревянного бруса 5*5 или 7*7 с двух сторон тонкая фанера, утеплитель – листы пенопласта. Крышка скорее всего сверху. Вопросы в этой связи: не ту ли у кого-нибудь более подробного описания схожей конструкции?

  1. достаточная толщина утеплителя для поддержания внутри короба необходимой температуры?
  2. как устроить крышку (шарнир, уплотнитель) чтоб создать относительную гермитричность.
  3. мощность лампы и какой датчик можно приспособить для автоматического поддержания температуры. Буду рад любым дельным советам Спасибо
0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

13.10.2007 в 13:05:41

Коробка не двухслойная, а с воздушным зазором между ящиками (5-7 см), а уж внешний - утеплен (снаружи). Лампа расположена внизу, в воздушном зазоре и греет воздух в этом зазоре, а не просто картошку. Мощность нагоревателя зависит от морозов и от толщины утеплителя внешнего ящика. Полюбому, желательно отслеживать температуру терморелёй. Можно впрочем обойтись датчиком замерзания (срабатывает при образовании льда, т.е. Т=0 (картошка выдерживает до -3 ). Крышку лучше сделать без петель, а просто плотно вставляющуюся. Вам туда не часто ведь лазить, раз в несколько дней. А петли только усложнят конструкцию и ухудшат теплоизоляцию.

0
Аватар пользователя
Землянин

Местный

Регистрация: 04.08.2007

Мурманск

Сообщений: 71

13.10.2007 в 22:48:29

Ящик 1100х450х850(глубина)(внутренние размеры. Толщина пенополистирола - 50 мм. На дне, три легко вынимающиеся подставки высотой 150 мм, с отверстиями. К одной, снизу прикреплен металлический кожух с лампой внутри. Простенький регулятор-автомат собранный "на коленке" за пару часов, поддерживает температуру +2, плюс-минус 2 градуса. Лампа на 60 вт (синей, или красной) легко хватает при -30 на улице. На балконе -20, в ящике 1-3 градуса выше ноля. (Схема, вообще, рассчитана на две лампы по 100 Вт). Крышка негерметична, даже без выборки. Наоборот приходилось немного сдвигать, чтобы картошка не сырела. В общем, лёгкая вентиляция нужна. Помещается около 100-130 кг. Картофель укладываю в решётчатые, пластиковые овощные поддоны подходящие по размеру, раньше ставил просто три мешка. В углу справа виден термодатчик, второй, по диагонали в другом углу.

0
Аватар пользователя
romku

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 165

14.10.2007 в 22:10:29

тут обсуждали тоже http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=333

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

14.10.2007 в 23:39:11

2Ясный Сокол
Я думаю затраты на этот ящик будут такие, что проще эту картошку покупать по мере необходимости в магазе. Как-то нечто подобное доказал финансово, что ездить на дачу обходится дороже, чем покупать продукты в магазине круглый год. Овощи рекомендую брать в Ашане или МЕТРО, в последнем кака раз практически всегда очень хорошая картошка по весьма дружественной цене. Я беру 25 кг, на пару месяцев хватает и с ящиками не парюсь.

Неделю назад купил по 9.80 25 кг. Помницца зимой она была 15 руб. В год трачу на картошку по средней между этими ценами сумму - 1860 рублей. Всего-то...

Стоит ли мучаться? Выдайте свои расходы-ка...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

15.10.2007 в 06:25:38

Gennady написал : Овощи рекомендую брать в Ашане или МЕТРО,

У товарища уже есть овощи, разве вы не поняли? И стоИт задача их сохранить.

Gennady написал : ездить на дачу обходится дороже, чем покупать продукты в магазине круглый год.

Для вас это возможно и так, а кому-то овощи просто привозят, например, родители. Для которых в свою очередь, это не тяжкий труд с поездками на дачу, а приятное хобби. Так что бывают разные ситуации...

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

15.10.2007 в 08:23:46

Gennady написал : Стоит ли мучаться? Выдайте свои расходы-ка.

Спорить трудно, почти всегда дачная продукция выращенная в малых количествах с учетом попутных затрат дороже промышленной. Только вот промышленная - не всегда съедобна :( Ну не лезут в горло пластмассовые помидоры и редиска из прессованной травы. А если вы пойдете не в Ашан, а в Азбуку вкуса какуюнибудь, гдн продаются эко-овощи (т.е. такие, как с дачи), я думаю Выши рассчеты сильно подкорректируются. Не то что ездить - пешком с дачи овощ носить - и все равно выгоднее будет. Просто человек ТО, что он ест...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

15.10.2007 в 10:47:55

Ясный Сокол написал : Крышка скорее всего сверху

Я бы посоветовал перенести крышку вниз. :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.10.2007 в 22:02:42

Друзья, а как вам такой вариант? Ставится на балкон старый холодильник (не включается). Внизу (где ящики под фрукты)устанавливается вентилятор (типа куллер от процессора), можно поставить еще и лампу накаливания работающую от терморегулятора (но т.к. холодильник имеет теплоизоляцию может и не понадобиться, хотя сомневаюсь), а сверху ящики с картошкой. Как вам вариант? Будет работать?

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.10.2007 в 10:26:35

GekaBU написал : Крышку лучше сделать без петель, а просто плотно вставляющуюся.

Если крышка довольно большая, без петель ИМХО может быть тяжеловато поднимать и, особенно, закрывать и уплотнитель можно повредить.

Сам хочу сделать на неутепленном застекленном балконе 4м2 ящик-погреб для закаток и яблок. Предполагаю сделать так: на балконе соорудить нечто вроде подиума высотой ~35см, чтобы при сидении на стуле подоконник был на высоте пояса, поставить там столик и стулья, а "погреб" сделать под полом. Кубатура этого "погреба" вчисте получается где-то 1300х800х250мм (высота 3л банки 24см), 800мм-расстояние между лагами в месте его расположения. Пол подиума (и соответственно крышки "погреба") шпунтованная доска 35-40мм. По стенкам ящика, на крышке снизу и на бетонный пол балкона пенополистирол 35мм, на него пластинчатый электронагреватель, сверху с зазором дно из фанеры 5м, на которое и будут ставиться банки и ящички с яблоками, по периметру крышки - уплотнитель. В соседнем "отделении" подиума компрессор от старого холодильника с радиатором, а в "погребе" на одной из боковых стенок охлаждающие трубки от того же холодильника. Крышка на петлях, без ручки (чтобы она не торчала посреди пола), с автоматической пружинной защелкой, открывающейся от педали у стены балкона, подпружинена двумя цилиндрическими пружинами, чтобы при расцеплении защелки приподнималась на пару см над полом (закрывается путем наступания ногой на крышку). Температура в режиме охлаждения летом поддерживается реле от того же старого холодильника. Зимой - электронагревателем. Контроль температуры беспроводным датчиком от домашней метеостанции.

Дополнительные затраты (без учета подиума, который все равно будет сооружаться):

  • два листа пенополистирола 2000х1000х35мм,
    • резиновый уплотнитель 4,5м,
    • две дверные петли,
    • замок от капота Жигулей (м/б сниму с брошеной машины),
    • две пружины (но м/б возьму бесплатно),
    • датчик для метеостанции.
      Ну и собственная работа.

Пластинчатый электронагреватель 400х600мм есть (как-то давно подарили при покупке стиралки, а девать было некуда). Старый рабочий холодильник тоже есть (выбросить жалко). Домашнюю метеостанцию тоже подарили (на четыре канала).

Как вам идея? Что еще стоит предусмотреть? Не маловата толщина пенопласта?

0
Аватар пользователя
iosif

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 720

19.10.2007 в 14:29:36

Имею большой опыт эксплуатации подобного ящика в то давнее и не очень сытое время.

Щиты из оргалита с внутренним утеплителем из пенопласта (общая толщина = 5см). Габариты ящика 60см(ш) х 60см(г) х 90см(высота). Крышка из такого же щита держалась под собственным весом и имела противососкальзывающие внутренние выступы.

На дне были установлены 2 (по углам) металических кожуха, в каждый из которых был вмонтирован патрон для лампочки. Для доступа к лампам ( при замене) крепеж патрона позволял вынимать его из корпуса ящика. В ящик помещалось до 100 кг. картошки.

Первый вариант имел пульт, позволявший включать лампы либо параллельно, либо последовательно, чтобы иметь возможность регулировать температуру.

Со временем я встроил в ящик термореле, которой поддерживало температуру около 6 гр.

К сожалению, лампы часто перегорали и мне пришлось заменить их на остеклованные резисторы подходящей мощности. Сами резисторы были впаяны в цоколь лампы и ввинчивались в те же патроны. Со временем число патронов я увеличил до 4-х ( по всем углам) для равномерного прогрева.

Но в итоге ящик переехал на дачу просто как ящик , поскольку проблема хранения ПОКУПНОЙ картошки исчезла.

0
Аватар пользователя
scaner

Местный

Регистрация: 15.09.2007

Екатеринбург

Сообщений: 31

19.10.2007 в 16:52:25

Как-то у вас все складно у всех. Я вот тоже сделал на застекленной лоджии ящик на 5 мешков, утепленный пенопластом, с лампочками и регулятором мощности (правда ручным но которым без проблем можно поддерживать температуру 2-6 градусов). Лампочки стояли в поддоне 6 шт и были еще две трубки соединяющие верх ящика с этим поддоном, чтобы конвекция была между верхом и низом.

Дак вот проблема в том, что в этом ящике была дикая влажность, на потолке (крышке капли висели и капали обратно, короче все гнило.

0
Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

19.10.2007 в 21:31:52

2scaner может, щели негерметичны? Посему идея насчет отсутствия петель мне нравится, надежней и сильно меньше гемору.

0
Аватар пользователя
Землянин

Местный

Регистрация: 04.08.2007

Мурманск

Сообщений: 71

19.10.2007 в 21:56:57

scaner написал : короче все гнило

Картошку, раз в месяц-полтора перебираю. Всё равно гнильца попадается. Для этого в поддонах и храню. И закладка хорошо просушенной кортошки. Лёгкая вентиляция. Конденсата не было. Мне кажется, 6 градусов многовато. Номинал - 1-2 выше ноля.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу