Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

21.06.2013 в 18:35:44

Pavel003, да не рыскать конечно, тут полевая доска с пяткой зададут ннаправление и горизонт. А плавающеее и должно позволить орудию это нужное положение выбрать. Как-то так... Ну клюнул носом- а на плуге не отразилось.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

21.06.2013 в 18:56:36

Павел-61 написал : Pavel003, да не рыскать конечно, тут полевая доска с пяткой зададут ннаправление и горизонт. А плавающеее и должно позволить орудию это нужное положение выбрать. Как-то так... Ну клюнул носом- а на плуге не отразилось.

Примерно так я это и представляю. Но опять же этот навскидку, может и ошибаюсь в чем. Ту еще вопрос может это все висит на шаре, то есть бесконечное количество степеней свободы. Так вроде не делают. Хотя это ведь с адаптером, то есть 4 колеса все таки....

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

21.06.2013 в 19:28:15

Serje написал : .Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично

Serje, двухточечная навеска предусмотрена в некоторых тракторах, в основном общего назначения, и применяеется именно для работы с плугом. То есть предусмотрена переналадка с 3-точечной на 2-точечную. Трактора Т150, ДТ 75, К701 и т.п. вот схемы 3- точечной(МТЗ80) и 3(2)-точечной систем навески Ребята, сформулируйте вопросы и попробуем разобраться по пунктам, а то так будем спорить и толку не будет. Что именно кому не понятно?

0
Вложение
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

21.06.2013 в 20:18:54

Riba4ok1 написал : Что именно кому не понятно?

Мне вот это непонятно:

Serje написал : Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично,т.к из за особенностей сцепки плуг в горизонтальной плоскости будет то зарываться носом,то стараться задрать его вверх.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

21.06.2013 в 20:23:15

Pavel003 написал : Мне вот это непонятно:

                 Сообщение от Serje
                               Простая(двухточечная) даже с плавающем положением и опорными колесами работать будет проблематично,т.к из за особенностей сцепки плуг в горизонтальной плоскости будет то зарываться носом,то стараться задрать его вверх. 

А что Вам тут не ясно?? Ну не будет навеска опускаемая по окружности, да еще малым радиусом работать нормально!! Потому что, любой наезд тягача на препятствие приводит к изменению угла атаки, того же плуга, и стрелок-культиваторов. Какая тут нормальная работа, пусть даже и с опорным колесом.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

21.06.2013 в 20:41:17

umnyi написал : Какая тут нормальная работа, пусть даже и с опорным колесом.

Вообще мне не ясно какая это особенность. С навеской спорить не буду. Я не знаю просто корректно ли проводить аналогию подвески (тем более ты пишешь малым радиусом) с опусканием нашего плуга (МТЗ, МС, Агро), он ведь тоже опускается вниз по радиусу (правда длинному), если за центр брать ось колеса. Почему и писал, что возможно что то я, на вскидку, не добачаю.

umnyi написал : Потому что, любой наезд тягача на препятствие приводит к изменению угла атаки, того же плуга, и стрелок-культиваторов.

Вообще то для 4 колес, это вроде как и не совсем очевидно. Но повторюсь, спорить не буду. Просто сомнения.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

21.06.2013 в 20:59:36

Блин придеться рисовать. Схематично - работа простой двухточечной навески при попадании заднего колеса тягача на бугор или ямку. Не зависимо от наличия опорного колеса на навеске. У нас меняется УГОЛ атаки рабочего органа, а если он меняется настроить работу навески толком НЕ ВОЗМОЖНО.

Но что то мы по кругу ходим :( ведь проходили это не раз.

0
Вложение
KIN 74
KIN 74
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 1314

21.06.2013 в 21:12:15

umnyi написал : работа простой двухточечной навески при попадании заднего колеса тягача на бугор или ямку.

Umnyi, от ямок и бугорков на огороде надо избавляться :)

0

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

21.06.2013 в 21:50:29

KIN 74 написал : , от ямок и бугорков на огороде надо избавляться

Ну это как бы лошадь позади телеги. Вроде можно, а на деле не удобно. :) Я пока как бэ забил на весь этот плавающий режим и ямки, если надо культиватором ровняю площадь под посадку посев чего либо, а перевалы в 3-5 см на деле ни как не влияют на ход работы если у мотоблока достаточно тяги. Даже где то по принципу грейдера ровняет дополнительно.

Ладно еще на одну вещь обратим наш взор. Многие не задумываютя и не обращают внимания на сей факт (кто то просвет хочем мах большим сделать), а он то же важен. Я не буду гадать что движет людьми, посмотрим как оно получается. Дело в том, что точка крепления навески к адаптеру то же важна!! Важна она тем, что влияет на направление вектора тяги от навесного к самому адаптеру. В идеале чем он горизонтальнее тем лучше. Меня удивляло зачем крепление навески на Гагаринском адаптере выполненно почти по оси колес ?! Кстати у адаптера МС примерно так же. А сделано это специально для предотвращения "разгрузки" ведущих колес мотоблока. Можно прикинуть на примере башенного крана и его системы с противовесами, колеса адаптера здесь выполняют точку опоры. Получается парадокс : чем длинее навеска с адаптером,а так же выше подъемный шарнир - тем больше она "приподнимает" передние колеса снижая сцепление с почвой, даже при наличии опорных колес.

С мотоблоком длинная сцепка в +.

Можно представить якорь, вместо рабочих органов, которые тянут нас назад.

0
Вложение
KIN 74
KIN 74
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 1314

21.06.2013 в 21:58:52

umnyi написал : Дело в том, что точка крепления навески к адаптеру то же важна!! Важна она тем, что влияет на направление вектора тяги от навесного к самому адаптеру. В идеале чем он горизонтальнее тем лучше. Меня удивляло зачем крепление навески на Гагаринском адаптере выполненно почти по оси колес ?! Кстати у адаптера МС примерно так же. это специально для предотвращения "разгрузки" ведущих колес мотоблока.

Полностью с Вами согласен.

0

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

21.06.2013 в 22:20:13

umnyi написал : Но что то мы по кругу ходим ведь проходили это не раз.

Так а как же мы пашем? Комок навоза упал в борозду, я его не вытягиваю, наезжаю на него МБ меняет положение и даже при моей жесткой сцепке плуга к МБ я продолжаю пахать, ничего не происходит. Даже если и вильнет борозда. У меня они от речки на подъем 30 лет ступеньками получаются (грунт немного разный по длине огорода). Ну и? Я что на выставку пашу. У меня огород трапеция. Вымерять прямоугольники мне некогда да и не к чему, мне нужен хороший рыхлый грунт. Я уже не раз писал у меня на огороде грунт мягкий как в парнике, после пахоты. Ну в центре немного мучаюсь. Но по окончанию пахоты мало у кого на форуме такой огород получается. Жаль не делал раньше фото, а пахать уже не пашу второй год.
 Ну и вы меня извините какие надо бугры иметь и ямки. Вот такие остатки от рядов с помидорами мне не мешают пахать.  остатки рядов (бугры) видны хорошо. Вот еще волны . Угол атаки если и меняется то я этого не замечаю. Вот навоз по которому я пашу. Но это так мелочь, а пахать то приходилось когда не 3 метра по длине огорода лежат, а все 60 и никто их не гладил, комки разные бывают.

Так что вы нас напрасно пужаете, нас у жо пу жали.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу