Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

21.06.2013 в 22:28:16

umnyi написал : Даже где то по принципу грейдера ровняет дополнительно.

Именно после пахоты тех волн, которые на фото, нет и в помине. Забыл об этом написать, прочитал твой пост, добавил.

umnyi написал : В идеале чем он горизонтальнее тем лучше.

Ну да, Косинус нуля равен 1 и вся F,то есть сила, прикладывается на тягу инструмента.

0
Serje
Serje
Резидент

Регистрация: 22.01.2012

Могилёв

Сообщений: 1001

21.06.2013 в 23:05:24

Pavel003 написал : Так а как же мы пашем? Комок навоза упал в борозду, я его не вытягиваю, наезжаю на него МБ меняет положение и даже при моей жесткой сцепке плуга к МБ я продолжаю пахать, ничего не происходит. Даже если и вильнет борозда. У меня они от речки на подъем 30 лет ступеньками получаются (грунт немного разный по длине огорода). Ну и? Я что на выставку пашу. У меня огород трапеция. Вымерять прямоугольники мне некогда да и не к чему, мне нужен хороший рыхлый грунт. Я уже не раз писал у меня на огороде грунт мягкий как в парнике, после пахоты. Ну в центре немного мучаюсь. Но по окончанию пахоты мало у кого на форуме такой огород получается. Жаль не делал раньше фото, а пахать уже не пашу второй год. Ну и вы меня извините какие надо бугры иметь и ямки. Вот такие остатки от рядов с помидорами мне не мешают пахать. остатки рядов (бугры) видны хорошо. Вот еще волны . Угол атаки если и меняется то я этого не замечаю. Вот навоз по которому я пашу. Но это так мелочь, а пахать то приходилось когда не 3 метра по длине огорода лежат, а все 60 и никто их не гладил, комки разные бывают. Так что вы нас напрасно пужаете, нас у жо пу жали.

Ты случайно темы не попутал?Адаптер и мотоблок-это 4 ЧЕТЫРЕ КОЛЕСА а ты рассуждаешь о двух.

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

21.06.2013 в 23:19:02

umnyi написал : А сделано это специально для предотвращения "разгрузки" ведущих колес мотоблока.

смотрел , Олег, на Ваши рисунки и так и не понял что Вас подвинуло писать о разгрузке колес МБ массой в 200 кг да еще более чем на двухметровом рычаге адаптера. Да и силы там как правило направлены на то чтобы вымелить орудие(вверх, а не вниз) , что мы должны как то компенсировать увеличением угла атаки рабочего органа. Да и о комках в 3-5 см вряд ли стоит упоминать. Принцип работы грейдера основан на длинной базе и установке рабочего органа посредине этой базы. Что бы нормально пахать на адаптере мы должны компенсировать потерю реактивной тяги, которая присутствует с МБ, но которая отсутствует при агрегатировании с адаптером.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

21.06.2013 в 23:44:36

Riba4ok1 написал : смотрел , Олег, на Ваши рисунки и так и не понял что Вас подвинуло писать о разгрузке колес МБ массой в 200 кг

Вы еще "молодой, горячий" :) Временем все придет. А 200 кг к слову не много, а 170 возможно уже вообще мало, а на 30-40 кг навеска может разгрузить ведущие колеса мотоблока.

  • у нас весь агрегат переднеприводный, и реактивные силы и тут присутствуют, причем ростут с увеличением скорости ! Бывает что на 1й на холостом ходу он тянет, а на 2й уже только буксует...Почему ???

Riba4ok1, Но возможно у вас просто нет недостатка тяги, почва не сильно тяжелая. + у китайца длинная тяжелая морда, то же помогает.

Я когда пашу, в буквальном смысле сантиметры ловлю в захвате\глубине. Если мои измышления будут полезны хоть 1 человеку, значит писанина не зря.

Riba4ok1 написал : Да и силы там как правило направлены на то чтобы вымелить орудие(вверх, а не вниз) , что мы должны как то компенсировать увеличением угла атаки рабочего органа.

Учтите только что там аж ДВЕ силы, направленные противоположно друг другу :) Это в тему о высоте места крепления навески. Но, "лучше гор, могут быть ... " :)

Сам многому не придавал значения еще каких то года два назад.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

21.06.2013 в 23:52:40

Pavel003 написал : и даже при моей жесткой сцепке плуга к МБ я продолжаю пахать, ничего не происходит.

Так а что там произойдет, если сцепка жесткая? Ну выглубится плуг и снова уйдет вниз. Мы то рассматриваем движение подъемной навески, да еще с упорным колесом в плавающем режиме, относительно воображаемой оси проведенной через колеса мотоблока и адаптера при работе через поперечные неровности например, или колею по колено на соседском огороде :)

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

22.06.2013 в 00:04:52

umnyi написал : Но, "лучше гор, могут быть ... "

Олег, если вы это уже обсуждали и в результате пришли к таким выводам то наверное, что то объяснять просто бессмысленно.

umnyi написал : реактивные силы и тут присутствуют, причем ростут с увеличением скорости ! Бывает что на 1й на холостом ходу он тянет, а на 2й уже только буксует...Почему ???

:) Действительно...

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

22.06.2013 в 00:19:01

Riba4ok1 написал : если вы это уже обсуждали и в результате пришли к таким выводам то наверное, что то объяснять просто бессмысленно.

Ну нам же хочется что бы все поняли :o

Почитайте про эксперимент Элвиса с его НМБ, он делал крепление сцепки снизу МБ ! Мы подробно перетирали :) Итог описан. Но это опыт и бесценный опыт. Почему надо описывать и неудачи в своих экспериментах и все мелочи.

зы, я вот так хочу косилку простенькую сварганить, 10 соток на сено косить (собаке ;) ) и картофельную ботву под осень. Хожу хожу вокруг, но чувстую идея еще не созрела :) а ставить эксперименты, уже влом.

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

22.06.2013 в 00:43:19

umnyi написал : Ну нам же хочется что бы все поняли

Спасибо, Олег, я все понял, и даже про эксперимент Элвиса мне читать уже не нужно ... Разве что, если не трудно, объясните почему Вы навеску адаптера называете 2-точечной, это так мне для расширения кругозора. Спасибо.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

22.06.2013 в 01:09:01

Riba4ok1 написал : Разве что, если не трудно, объясните почему Вы навеску адаптера называете 2-точечной, это так мне для расширения кругозора. Спасибо.

Потому что она крепится на 2 точках (2 шарнира) Вот простейшая двухточечная навеска, она и сейчас применяется на тракторах и машинах, например для переднего отвала ( бульдозера)

А это трехточечная, При ее вертикальном ходе сохраняется горизонтальное (или около) положение рабочих органов ! Это ее принципиальное отличие от 2-точечной.

Тут правда про плуг много говорят, который кстати не правильно стоит :) Но хорошо навеску видно. (треугольником) К трактору она крепится в 5 точках, но 4 работают параллельно, выходит 3.

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

22.06.2013 в 01:16:37

Вот то же 2-точечная навеска. обратите внимание на грядиль изогнутый у плуга и как низко прицепное на навеске выполненно, почти у земли. Для чего?? :)

ЗЫ. А полевая доска вверх смотрит .... Это "садовые трактора" для них такая работа как бонус, ну и навеску ставят упрощенную "шоб было".

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

22.06.2013 в 01:53:56

umnyi написал : ЗЫ. А полевая доска вверх смотрит ....

Олег, не проще ли было объяснить на схемах навесок которые я выкладывал на предыдущей странице? И 3-х и 2-х...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу