Avtor
Avtor
Новичок

Регистрация: 23.10.2007

Полтава

Сообщений: 18

25.10.2007 в 20:46:32

re: qounter

  • а вот это уже очень печально (я и сам недавно пережил потоп- но по совершенно другой причине), хотя и довольно интересно с технической точки зрения! Не могли бы Вы подробнее рассказать о мытарствах с экспертизой и привести здесь полный текст (скан или фото) официальных заключении?
0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

25.10.2007 в 21:59:36

Liquid написал :

  • "правильную" арматуру ставят мастера с растущими из нужного места руками, поэтому и проблем нет;
  • "не правильную" же ставят "не правильные" мастера и кривыми руками, поэтому и получается потом масса проблем. Вот если б была статистика работы "не правильной" арматуры, установленной "правильными" мастерами, картины была б объективней.

я с вами полностью согласен

а по поводу статистики спросите, подробнее рассказать, что стояло http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=537027&postcount=14

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

26.10.2007 в 00:34:10

Avtor написал : и в то же время приложив определенное усилие легко можно разломать любой фирменный кран.

Не-а,не любой.:)Вы не сможете разломать Racorderie Metalliche,первой срывается резьба на трубе:)

0
BECHA
BECHA
Резидент

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

26.10.2007 в 09:11:40

Do Home Yourself написал : это объективная информация? http://www.mastercity.ru/vforum/show...6&postcount=25

ну фотки с трещинами здесь не только валтека пробегали, не показатель.

0
Avtor
Avtor
Новичок

Регистрация: 23.10.2007

Полтава

Сообщений: 18

26.10.2007 в 10:45:02

Небольшой F.A.Q. , или на что обратить внимание, покупая шаровые краны.

  1. Корпус крана должен быть сделан из латуни (причем строго определенного состава), реже- из бронзы или нержавейки. Убедится в этом можно, немного спилив никелевое покрытие- должен показаться металл светло-желтого цвета. Ранее попадались подделки из непонятного сплава, и даже на основе алюминия- такой материал крайне непрочен, не допускает малейшей перетяжки, и может лопнуть в любой момент- последствия применения таких кранов на водяных и газовых трубах могут оказаться катастрофическими.
  2. Шар должен быть зеркально отполирован и (предпочтительно) изготовлен из латуни с покрытием из хрома. В некоторых подделках, а так же в кранах Валтек (только серии Эко!) шар сделан из стали- проверяем магнитом. Такой шар будет корродировать (причем не обязательно по поверхности- первым делом поржавеет паз, в который входит зацеп регулировочного штока), околоштоковая камера "заростет" и вы больше не сможете провернуть шар.
  3. Полезно проверить, насколько глубоко заходит край шара за тефлоновые уплотнители- должен заходить миллиметра на два. Это легко увидеть, закрыв затвор и "дыхнув" на зеркальную поверхность. Величину этого "захода" можно оценить по незапотевшему участку на краю зеркала, полуоткрыв кран. Бывает, что шар недоворачивается и находится "на краю", запирая затвор ненадежно- в этом случае придется подпиливать либо ручку крана, либо упор-ограничитель на его корпусе.
  4. Уплотнение штока может быть выполнено из тефлона и иметь специальную гайку для его "подтяжки" в процессе износа- например, Валтек или Бугатти. А может и не иметь- например, краны Джакомини. В этом случае уплотнение штока чаще выполняется из особой прочной резины. Не факт, что первые лучше или надежнее- однако если шток начнет подтекать- эту самую гайку всегда можно подтянуть. Иногда даже помогает :о) Определить принадлежность крана к первому или второму случаю можно по наличию или отсутствию гайки под ручкой крана. Иногда для этого ее нужно снять или "отпустить".
  5. Некоторые краны имеют странную, до конца не понятную мне конструкцию. Например, австрийские краны Герц (Ковина). Отлично и аккуратно сделанные, с более чем массивным и тяжелым корпусом и шестигранным "ухватом"- они имеют сквозное отверстие в канале шара, в месте, куда входит зацеп регулировочного штока. А это значит, что в открытом состоянии уплотнение штока всегда будет под давлением...хотя нареканий вроде нет. К сожалению, чертежи с их конструктивом мне не попадались. Может, чего упустил... Коллеги, дополняйте!
0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

26.10.2007 в 10:50:39

BECHA написал : ну фотки с трещинами

сомнительная компания

Avtor просил делиться объективной информации, поэтому пока не будет состава

Do Home Yourself написал : состав латуни где?

вся эта переписка ни о чем

хотя сама Веста и не отрицает, что их (китайская?) латунь ни в гост ни в дин не лезут http://www.vesta-trading.ru/prices/base/5.1/files/2.2.htm

0
Avtor
Avtor
Новичок

Регистрация: 23.10.2007

Полтава

Сообщений: 18

29.10.2007 в 12:33:00

...Сегодня рванул ради интереса еще один краник 1/2". На одной стороне- буква F; на другой усл.обозн. 1/2 и DN 15- и все. Уплотнение штока без прижимной гайки. Учитывая меньшую площадь шара у полдюймового крана по сравнению с 3/4 я предполагал, что разрушительное давление должно оказаться больше- и не ошибся. При значении ок. 38О атм (38МПа) масло с громким хлопком попросту пробило канал в тефлоновых уплотнителях. Этими примерами я ни коим образом не хочу сказать, что бытовые шаровые краны ДОЛГОВРЕМЕННО выдерживают такое давление, а лишь хочу показать, какое значение приводит к необратимому РАЗРУШЕНИЮ их затвора (не корпуса!) p.s. А вот со спектральным анализом пока никак- в двух местах, увы, отказали. Видимо, не только у меня с этим проблемы- иначе в сети давно бы попалась ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ инфа о (не)соответствии состава сплава заявленному производителем. Вот, ув. qounter-а попросил обнародовать официальные результаты экспертизы... Может, повезет, и где-нибудь таки сделаю.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.10.2007 в 23:26:47

Я имел неудовольствие общаться с техническим директором Весты на суде, неприятный товарищ занимавшийся тем что пытался надурить судью.

Экспертизу в том числе делал и в НИИ Сантехники (Москва), показала что латунь ни ГОсту, ни EAN (который они приводят на сайте) не соответсвует. Тогда товарищи попробовали доказать, что это не их изделие. На дешевые изделия они свой логотип не клепают.

Телефон в Италии, который у них на сертификате, не отвечает.

А тот суд против Леруа Мерлен (продавца Валтека) я выиграл.

0
Avtor
Avtor
Новичок

Регистрация: 23.10.2007

Полтава

Сообщений: 18

31.10.2007 в 08:29:58

Ув. Asterix! Я сочувствую Вам, как человек, совсем недавно переживший потоп- думаю, Вы представляете себе последствия лопнувшей трубы подачи ц.отопления на чердаке над моей квартирой! Именно это и вызвало у меня желание "защититься" и сподвигло на исследование нек-рых сантехкомпонентов "на прочность"... И в то же время я очень прошу Вас: Не могли бы Вы обнародовать текст ОФИЦИАЛЬНОГО заключения экспертизы о несоответствии сплава; и его скан или фото? Поймите меня правильно- пишу сейчас, а на столе передо мной лежит искореженный тисками и молотком кусок Валтековского крана- я детально прочувствовал усилие, необходимое для появления трещин и могу сказать, что лопается латунь там, где не лопаться просто не может- как если бы кто-то РАСПЛЮЩИЛ букву "С". А до этого момента она послушно гнется! Поэтому мне и интересно УБЕДИТЬСЯ в том, что он (сплав) бывает каким-то другим. p.s. Кстати, какое изделие и каким образом у Вас "потекло"?

0
san-1-tehnik
san-1-tehnik
Местный

Регистрация: 21.10.2006

Москва

Сообщений: 729

31.10.2007 в 08:41:34

:nо: вальтек просто гов... хотя сам пользуюсь кранами и трайниками (вопрос цены)боже упаси не покупайте нипеля они ломаются от легкого нажатия и самое подлое гдето через год . И новая тема что такое Италия Германия (последнее время они нам такое продают, похоже это наши там обосновались но гдеже их хваленые Итальянские Германские стандарты и если это наши Ребята продайте им своё гов..) и я совсем разозлился менеджеры по продажам надо работать! к овентроповским кранам к полотенцесушителям нужен комплект присоединения заказывайте и комплектуйте полностью (ругаюсь матом сильно) выкручиваться за вас нам надоело

0
qounter
qounter
Новичок

Регистрация: 16.11.2006

Черноголовка

Сообщений: 10

31.10.2007 в 21:55:31

to Avtor: К сожалению сейчас мало времени. Думаю история с экспертизами и отстаиванием своих прав будет поучительна.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу