Подвиг крейсера Варяг

Muxa написал : А я не стал бы при обсуждении ущерба прикрываться красивыми словами про подвиги. Этим всё сказано.

Каждому своё Кто видит сначала деньги а затем подвиг. кто видит сначала подвиг а затем деньги.

зря Вы так упорствуете, товарищ Дмитриев. вот я бы ушел из темы с сознанием выполненного Варяжцами долга, в моем неправильном понимании. а пошарил по сети, в запале спора, и всё уже не такое патриотично-шоколадное. может ну его, лезть в подробности?

dmitriev01 написал : Каждому своё Кто видит сначала деньги а затем подвиг. кто видит сначала подвиг а затем деньги.

Кто видит красивый жест, а кто пользу Отечеству и урон врагу.

А без пользы отечеству и урона врагу, любой самострел в "подвиги" записывать придётся.

Muxa ,про орден здесь : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B0 Если снова не поленитесь посмотреть,то увидите что одним из первых европейцев награждённых этим орденом был механик с фрегата"Паллада" в 1881г.,задолго до войны с Японией.

werefish написал : зря Вы так упорствуете, товарищ Дмитриев.

В чём упорствую,в попытке отстоять доброе имя погибших за отечество? Они это сами,увы не могут.....

Muxa написал : Кто видит красивый жест, а кто пользу Отечеству и урон врагу. А без пользы отечеству и урона врагу, любой самострел в "подвиги" записывать придётся.

А Вы между самострелом и неравным боем разницы никакой не видите? Если нет ,то наш разговор надо было прекратить в самом начале. У "Варяга" был один выбор : ПРИНЯТЬ БОЙ или СДАТЬСЯ В ПЛЕН Разница есть?

Сегодня по телеку услышал, что песня "Варяг" написана немцами(?) дословно было сказано - в Германии. Может, русскими в эмиграции? Так - штрих.

И еще. Во время ВОВ при налете немецкой авиации на корабли, находящиеся в бухтах, личный состав американских и английских кораблей по команде бежал с них на берег, в укрытия. А наши, тоже по команде - с берега на корабль, отстреливаться. Блин. Вопрос ценностей. Трамвай построить не ешака купить, как говорил инженер Треухов у Ильфа и Петрова. А уж корабль - и того сложнее. И дольше. Года 2-3 уходит. А людишки - мелочь. Бабы ышо нарожають. И в этом - все отношение. Всетаки правы евреи - если я погибну - кто же родину любить будет? Гениально сказано.

Нельзя было мину с часовым механизмом сварганить и нехай себе железяка плывет за горизонт? Там бы и ахнула со всеми любознательными, буде таковые залезли бы на борт? Так понимаю, что возможность уйти берегом у людей была? Но нет, надо рубаху порвать и героически погибнуть. Героика - это когда отступать некуда. А если есть возможность сохранить жизни командир обязан использовать все возможности. Имхо.

Вообще отношение к людям всегда было у нас... Может, выпадает из пафоса общего, но вот как то так.

Каждый раз когда мне приводят ссылку на Викишитию, возникает желание пойти и написать там что что мне будет выгодно, дабы собеседник в следующий раз тщателней подхродил к выбору источников.

Ну да ладно.

dmitriev01 написал : Если снова не поленитесь

Не поленился и прочитал: "Орден Восходящего солнца вручался только мужчинам — как за военные, так и за гражданские заслуги."

Что же это за заслуги такие были у вражеского офицера, что его аж орденом наградили?

dmitriev01 написал : У "Варяга" был один выбор : ПРИНЯТЬ БОЙ или СДАТЬСЯ В ПЛЕН

Неправда ваша. Всегда есть что то еще. Надо думать. Вообще это философия. Сталин в доктрину возвел - попал в плен - предатель Родины. Должен был застрелиться. Ага. С какого перепугу. И в плену можно вредить, посильно защищая интересы своей страны. Можно бежать, да много можно чего. Только вот после самоубийства уже ничем ты не будешь полезен, кроме как обузой бюджету, из которого должна будет выплачиваться пенсия твоей жене/матери/детям. Это если хоть кто то сможет донести до своих правду. И не запишут пропал без вести. Вообще - философская тема. Сколько людей - столько и мнений. Чего хотел автор темы?

dmitriev01 написал : А Вы между самострелом и неравным боем разницы никакой не видите?

Главная задача военного состоит не в том что бы "умереть", а в том что бы нанести урон неприятелю.

Поэтому мне и интересно, какой урон нанесли те 700 человек неприятелю.

И разница между "самострелом" и "неравным боем" состоит в соотношении урона нанесённого врагу и полученного самим.

2Muxa Да, вот так буднично и без пафоса. Это есть работа военных. И как всякая работа она должна делаться профессионально. А то ружья, блин, кирпичом чистим, а потом на амбразуру бросаемся...