DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

07.02.2009 в 01:09:30

Машинист написал : Фугасное действие пикриновой кислоты незначительно выше чем у пироксилина

Завтра посмотрю. Пикриновая кислота ЕМНИП превосходит по бризантности и фугасности тротил, а пироксилин и подавно

Одинаковые объемы- безусловно. В пересчете на одинаковый вес нитроэфиры превосходят по скорости горения и энерговыделению в замкнутом объеме нитроароматику, но насыпная плотность у пикринки против пироксилина- вдвое выше - 1,6 г/см3 против 0,7-0,8г/см3. То есть фугасное действие снарядов отличалось на десятки процентов в пользу шимозы.Но именно на проценты, а не в десятки раз, как можно решить по рассказам Пикуля.

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

07.02.2009 в 01:10:44

DSP007 написал : Одно попадание в котел

Но котлы защищены угольными ямами. Слой угля тоже надо пробить.

DSP007 написал : без разницы чего, 305 или 37 мм

Не скажите. После 12" никто не уползет.

DSP007 написал : для этого лучше стрелять либо сбоку , либо сверху.

МН идет в атаку с траверза. Сбоку почти отпадает. А если речь о ПМК на марсах - там такой размах качки, что попасть хоть куда-то почти нереально. Ночью и в шторм - в особенности. А днем МН в атаку не ходили.

DSP007 написал : Так что имелась возможность выпустить

Именно. Вреда на дистанции в 10 кабельтовых - ноль. При этом еще надо попасть.

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

07.02.2009 в 01:11:37

DSP007 написал : по рассказам Пикуля

Не напоминайте. Меня от него подташнивает.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

07.02.2009 в 01:16:02

Машинист написал : А что вы прикажете делать со старыми снарядами?

Разоружить и переплавить. Толку от них ноль.

Да вы что, это же такие деньги. Поэтому то что расстреливали на учениях устаревшие снаряды правильно, неправильно что их расстреливали мало.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

07.02.2009 в 01:26:34

Машинист написал : Но котлы защищены угольными ямами. Слой угля тоже надо пробить.
МН идет в атаку с траверза. Сбоку почти отпадает.

О том и спич, а лобовая проекция маленькая . Поэтому удобнее сверху.

Машинист написал : Сообщение от DSP007 без разницы чего, 305 или 37 мм Не скажите. После 12" никто не уползет.

Безусловно. Но после 37 в котел, паропровод, рубку, машину голубчики тоже никуда не денуться от возмездия. А ежели в торпеду...

Машинист написал : Именно. Вреда на дистанции в 10 кабельтовых - ноль. При этом еще надо попасть.

Так и от тогдашней торпеды с 10 кабеьтовых вреда ноль. Миноносцу нужно было подойти метров на 100-200, иначе торпеду собъет волнами. Поэтому только ночью. Поэтому достаточно картечи, а при стрельбе картечью точность нацеливания не играет особой роли.

Это к тому что пушки ставили не круглые идиоты.

0
Admin
Admin
Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4636

09.02.2009 в 18:19:49

Во Владивостоке отметили 105-летие подвига "Варяга"

0
ARN
ARN
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Владивосток

Сообщений: 593

10.02.2009 в 08:17:09

что-бы не говорили стратеги о бесполезности боя Варяга и Корейца с эскадрой японцев, это было скорее символическая победа, вроде полета Гагарина. Следует напомнить, что японцы так и не решились нападать на Владивосток ...( хотя и заслуги строителей Владивостокской крепости и действий карликовых подводных лодок то же не стоит умалять)

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

10.02.2009 в 12:44:07

ARN написал : скорее символическая победа

Победа ?

ARN написал : не решились нападать на Владивосток

Чем нападать ? Измотались они тоже хорошо. А ресурсов не так и много.

ARN написал : действий карликовых подводных лодок

А вот с этого места как можно подробнее. Кого они утопили ?

DSP007 написал : Но после 37 в котел, паропровод, рубку, машину голубчики тоже никуда не денуться от возмездия

37-мм не пробьет слой угля и железа. С носовой проекции в машину попасть нереально. Да и не любое повреждение КМУ смертельно. А вот если 120 мм поймать - совсем другой разговор. И много ли 37 и 47 мм натопили японский миноносцев ? Даже 75-мм ? К примеру при Цусиме.

DSP007 написал : Миноносцу нужно было подойти метров на 100-200

А отворачивать когда ? Дистанцию залпа уточню.

0
ARN
ARN
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Владивосток

Сообщений: 593

11.02.2009 в 04:49:38

А вот с этого места как можно подробнее. Кого они утопили ? самое смешное, ЧТО НИКОГО. Но пропаганда нового чудо-оружия помноженное на доказательство "твердости русского характера " ( в виде Варяга ) сделали свое дело.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.02.2009 в 09:57:24

ARN написал : "твердости русского характера "

А чего в кавычках?

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

13.02.2009 в 21:21:58

Машинист написал : 37-мм не пробьет слой угля и железа. С носовой проекции в машину попасть нереально. Да и не любое повреждение КМУ смертельно. А вот если 120 мм поймать - совсем другой разговор. И много ли 37 и 47 мм натопили японский миноносцев ? Даже 75-мм ? К примеру при Цусиме.

37 мм не пробъет кровельную жесть? Да бог с Вами, против длинноствольной 37мм нужна минимум 30 мм броня ( а не корабельное железо) по нормали, мм двадцать под уголом . Но вы правы, с носовой проекции попасть в машину нереально. Впрочем во первых марсовая пушка стреляет не в носовую , а под углом к верхней проекции, во вторых цель не небольшая машина, а огромный котел.
А то как же- основные потери и японских и русских миноносцев от огневого воздействия своих собратьев по классу, а на них наиболее крупный калибр- короткоствольная 3" ( и то не на всех, а на наиболее крупных, типа контрминоносца "Сокол") , а основное арт вооружение - 37 и 47 мм пушки.
120 мм это хорошо, но снаряд у 120 мм пушки весит пуд, и раздельное заряжание. И у стандартной 6 дюймовки тоже. Правда у части русских броненосцев( например Цесаревича) имелись лицензионные 6 дюймовые пушки Кане под унитарный патрон с бездымным порохом в башенных установках , но вес снаряда с зарядом и гильзой - свыше 4 пудов. Поэтому скорострельность башни тоже не выше 10-12 выстрелов в минуту. Хотя не спорю, эффект от попадания фугасного 5 или 6 дюймового снаряда в 150-300 тонный кораблик был потрясающий. Опа и полкорабля нету, а через пару секунд только пузыри на воде.

Типичная дальность и результативность стрельбы торпедами по движущейся цели .
"Командир "Корейца" приказал сигналом сообщить на "Варяг" о появлении японских кораблей. Сущность намерений противника не вызывала сомнений - орудия японских крейсеров были расчехлены и направлены на русскую канонерку. Когда "Кореец" поравнялся со вторым в колонне крейсером, шедший третьим броненосный крейсер "Асама" выкатился из строя, преградив русским путь в море. Одновременно японские миноносцы, зайдя с обоих бортов канонерки, атаковали ее торпедами с дистанции 1,5 - 2,0 кабельтовых. На русском корабле пробили боевую тревогу, комендоры взяли под прицел своих орудий японские миноносцы. Умело маневрируя, "Кореец" уклонился от двух торпед; третья затонула, не доходя нескольких метров до борта. Но путь в открытое море был отрезан, а предпринимать ответные действия Г. П. Беляев не считал себя вправе, поэтому он приказал повернуть обратно. Команда "открыть огонь", отданная после второй японской торпеды, была немедленно отменена, поскольку корабль уже входил на нейтральный рейд Чемульпо. Лишь два случайных выстрела из 37-мм пушки сделали русские моряки, что, однако, не помешало впоследствии японским историкам назвать их первыми выстрелами войны, "скромно" умолчав о выпущенных по "Корейцу" торпедах. "

Что касается японских миноносцев - то их набили немеренно ( по боевым отчетам свыше сотни) но КПД от этого был равен нулю, т.к японцы перед началом войны имели их свыше 80 штук ( включая минные катера), и за два года войны построили еще около полусотни, что кстати является одной из причин, почему найти названия потонувшей японской номерной мелочи затруднительно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу