26.10.2007 в 16:31:05
Во сколько может обойтись не пафосный ремонт в 3шке в панельном доме серии и700 возраст дома 25 лет. Ремонта не было ни разу. Площадь 67,2 /42,3. Площадь лоджий ~ по 6 кв.м. Там родной вполне приличный паркет. В комнатах во всяком случае.
Какие работы требуются. 1.Переделать санузел. Т.е. сломать старые стенки и перегородки, увеличить площадь санузла за счет коридора, сделать новую стену для ванной, вынести (отодвинуть от сантехшкафа) унитаз на ~1 метр, сделать новые стены для туалета, в туалете маленький умывальник, перенести и заменить полотенцесушитель, поставить новые двери. Замена кафеля на полу и стенах, замена всей сантехники, замена всей водопроводной арматуры, установка накопительного воднагревателя, потолок.
Пункт 4, можно не делать, но хотелось бы оценить. Оформление перепланировки - отдельный разговор.
Если можно, то приблизительные цены по пунктам. Отделочные материалы будут достаточно бюджетными.
Первая картинка - исходный вариант Вторая, планируемая переделка.
Конкретные вопросы буду задавать позднее. Пока надо прикинуть сколько кредита брать на ремонт.
26.10.2007 в 17:22:12
очень странный вопрос...очень... Что, ожидаете полной выкладки по всем операциям? посчитать тут Вам могут все что угодно, да что толку? Придет бригада и насчитает в три раза больше:) Отталкиваться надо от конкретного предложения (расценок) ремонтников. Тем более перед тем, как брать кредит, Вам надо по пунктам обговорить все со строителями. Желательно - по рекомендации и работу которых Вы лично видели ранее.
26.10.2007 в 17:40:55
Определиться с ценой на расстоянии - нельзя! Надо приехать на место,сделать промеры,составить смету.
26.10.2007 в 17:55:15
Дело в том, что квартиру покупаем. Она не свободна. Мы не можем там сделать замеры, не можем пока пригласить прораба. Максимум, что смогли, это по плиточкам посчитать размеры ванной в настоящее время. А, чтобы взять кредит, нужно время.
Поэтому и был вопрос "приблизительная" стоимость. Хотя бы порядок. Просто кто говорит, что 15 т.д хватит, кто говорит и в 10 можно уложиться. А мне кажется, что все дороже будет.
Поэтому и спрашиваю.
Знаю, что такие вопросы не любят - я на этом форуме на самом деле давно :) , просто долго не писала.
Ну и, надо все будет сделать по-быстрому, т.к. пока будет делаться ремонт, у нас будет очень тесно :(, а жить будет старенький больной отец, с которым я и съезжаюсь в эту квартиру.
Ну и насчет бригад. :confused: Как выбрать "правильную"? Ну вот видела я несколько квартир, где вроде бы ремонт не плох, но... там не было перепланировок. Т.е. проблемы с переносом всего в с/у. Вообще вопросов много. Я их буду потихоньку задавать.:o
27.10.2007 в 19:26:38
Удачи! задавайте лучше по этапам, постараемся подсказать.
28.10.2007 в 04:25:13
litana написал : там не было перепланировок. Т.е. проблемы с переносом всего в с/у
Судя по Вашим эскизам, перепланировок, как таковых, у Вас нет! И проблем с устройством с/узла никаких! Мне когда в новостройке делали ремонт, спокойно сломали стандартную сантехкабину и перегородку между ванной и туалетом (это не считается перепланировкой, т.к. не затрагивает капитальные стены и с/узел не выносится ни в коридор ни в комнаты). В Вашем случае имеем простой перенос перегородки между ванной и туалетом и такой-же перенос стены с дверью в туалет. Тут единственная сложность - как организовать слив из унитаза. Если слив вертикальный и утоплен в плиту перекрытия, то просто удлиняется канавка в перекрытии и доставляется участок трубы. Если обычный наклонный прямо в стояк, то прийдется, вероятно, на месте, где у Вас на новом плане стоит стиралка или душевая кабина (?), делать что-то типа невысокого постамента, что-бы скрыть продолжение слива до нового местоположения унитаза. В принципе, имхо, ни для дешевой ни, тем более, для стиралки это не критично! Еще проще организуется перегородка в гостинной для темной комнаты (гардероба?). Судя по Вашему плану там не капитальная стена - значит спокойно можно подрезать косяк с одной стороны и убрать угол.
28.10.2007 в 20:33:43
OlegR написал : В Вашем случае имеем простой перенос перегородки между ванной и туалетом и такой-же перенос стены с дверью в туалет. Тут единственная сложность - как организовать слив из унитаза.
Ну не совсем. Т.к. с/у вылезает в коридор. И, следовательно придется делать гидроизоляцию. Это нам самим надо, а не для галочки. Ну и пол, естественно, и в ванной и в туалете переделывать, а это сбивать старую мелкую плиточку.
Насчет переноса унитаза, там горизонтальный выпуск, но вот на какой высоте еще не знаем. :( :) А вот какой угол наклона канализационной трубы должен быть? :help
Пока придумали, в это место в ванной установить что-то типа мойдодыра - покупного или самодельного, пока не решили, и через него и протянуть трубу напрямую. Это чтобы постаментов не городить и, доступ чтобы был. Вроде бы это самый дешевый вариант. Да и раковина там будет очень даже к месту.
Про перегородку в гостинной понятно, но я и написала, что это можно опустить.
Я уже по инете полазила, вопросы аналогичные почитала, посчитала, прикинула.
29.10.2007 в 07:24:21
По СНиПу «ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ» наклон для стандартных сливных труб (85-110мм.) должен быть НЕ МЕНЕЕ 2см. на 1м. Для труб меньшего диаметра угол наклона следует увеличивать. Если учесть, что диаметр сливных труб не рекомендуется делать меньше 45-50мм., то наибольший наклон для таких труб будет порядка 3см. на 1м.
Т.е., если прикинуть по Вашему эскизу, то унитаз выносится максимум на 1,5м. от прежнего места. Таким образом, если сделаете слив трубой стандартного диаметра, то на новом месте унитаз прийдется поднять не более чем на 3см., что, имхо, сущая ерунда! При таком незначительном подьеме трубу вполне можно поместить в несколько увеличенный по высоте цоколь мойдодыра (что-бы не "маячила" в нижнем отделении мойдодыра и не загромождала его).
Что до гидроизоляции, то я считаю, что нормальная гидроизоляция ВСЕГО санузла как-бы предполагается по-умолчанию и не требует дополнительного напоминания! Тем более, что нормальные квалифицированные рабочие именно с этого и начинают отделку санузла. По крайней мере, у меня так было - мне даже не пришлось им напоминать об этом!
29.10.2007 в 07:52:43
Не трогайте существующий санузел! Съэкономите 20-30 тысяч рублей. А если денег много лучше сразу квартирку побольше купить.
29.10.2007 в 09:15:46
Брейгель написал : А если денег много лучше сразу квартирку побольше купить.
Да людям не надо побольше, им просто нужен удобный санузел.
29.10.2007 в 16:26:53
200 тысяч рублей, если экономить должно хватить.
29.10.2007 в 22:35:56
Брейгель написал : Не трогайте существующий санузел! Съэкономите 20-30 тысяч рублей. А если денег много лучше сразу квартирку побольше купить.
Ну квартирка побольше и стоит подороже, только не на 20-30 тыров, а на 30 т.д. Нам надо в конкретном микрорайоне, а тут всего 2 типа домов (из доступных по ценам) И700а и П3. В И700 доступна по цене только та, что приведена в головном посте. Трешка в П3 менее интересна, хотя там нужен только ремонт, но оан дороже на 30 т.р.
29.10.2007 в 22:37:23
to OlegR Спасибо за подробный ответ. И вопрос. А что за бригада? Как нашли? Можно ли с ними попробовать связаться?
30.10.2007 в 01:04:42
На бригаду "вышел" по "наводке" знакомых, у которых они делали косметический ремонт. Бригада - громко сказано! Костяк - семейное трио - черновые работы + штукатурка + малярка + мелкая сантехника. Остальных спецов они приглашали со стороны. Из-за этого ремонт длился дольше намеченого времени. Правда, надо отдать должное, спецов приглашали действительно стоящих - те знали свое дело! Отделку новой квартиры делал три года назад и уже больше года связь с ними не поддерживаю. Так что - увы! Единственное, что хочу посоветовать - при любом раскладе не пускайте все на "самотек"! Даже наличие платного дизайнера и руководителя работ не гарантирует, что все будет сделано именно так, как Вы задумали! Если есть время и возможность - вникайте сами во все тонкости ремонта и контролируйте даже мельчайшие его ньюансы.
Несколько примеров из моего ремонта:
забыл проконтролировать установку слива на кухне, в результате чего сантехник установил его слишком высоко - после установки современной мойки с ее довольно обьемной арматурой есть некоторые проблемы с нормальным сливом воды из чаши мойки - довольно медленно сливает.
при укладке узорной плитки в коридоре мастер проигнорировал размеры на чертеже, который я специально для него сделал - в результате центр всего узорного ансабля был смещен немного ближе к стене, где он был-бы частично закрыт уже заказанной (т.е., размеры известны) прихожей. Повезло, что в тот день я был свободен и решил зайти проверить ход работ - заставил сбивать плитку с половины коридора (почти удалось - раствор не успел застыть и пострадало всего несколько плиток) и перекладывать точно по чертежу.
почти аналогичная ситуация была и с "фартухом" на кухне. Правда, проще - мастер просто немного ошибся при чтении моего чертежа и сдвинул весь "фартух" не в ту сторону и вставил не те плитки с рисунком, которые планировались. После своевременного вмешательства сбил лишние плитки и доложил с нужной стороны. И довольно легко заменил плитки с рисунком.
электрик достался действительно спец. К его работе не было и нет практически никаких претензий. Единственное - у него несколько застарелые представления о современных реалиях энергопотребления. На электроплиту выделил отдельную линию максим. мощностью 5 кВт. А у меня Gorenje - только варочная поверхность имеет максимум 7 кВт и еще 5 кВт на духовку! Во время обнаружил эту "плюху" и заставил его поменять линию на более мощную. Одновременно заставил установить более мощное УЗО на входе в квартиру и более мощные автоматы на некоторые линии.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу