n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

02.12.2007 в 15:10:17

Solovushka написал : Для 18в батаереи (их там 15 штук) это 13.5 - 15В так что лучше до такого не доводить

Хотел сам писать, да Вы опередили... Спасибо за схему. Наверное, прикручу куда-нибудь...

Vasskarr написал : NiMh, кадмиевые не обращают на это внимание

Не-а. Они очень этого не любят.

0
Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

02.12.2007 в 16:53:35

Solovushka написал : см. GP Nickel-Cadmium Technical Handbook (присоединен)

Спасибо, в курсе:) . Инструкцию по эксплуатации и обслуживанию никель-кадмиевых батарей типа 3НКГК когда-то знал почти наизусть.

Solovushka написал : Для 18в батаереи (их там 15 штук) это 13.5 - 15В так что лучше до такого не доводить.

Естественно ниже 1 вольта лучше не опускаться. Но что делать: шуруповерт останавливается, когда аккумулятор разряжается до 10 вольт (про лампу уже писал)? Не будешь же постоянно останавливаться, вытаскивать батарею и вольтметром мерять.

n-p-n написал : Цитата: Сообщение от Vasskarr NiMh, кадмиевые не обращают на это внимание

Не-а. Они очень этого не любят.

Какие - металгидридные или кадмиевые? У них отношение к глубокому разряду не сказать, чтобы одинаковое. Вообще кадмиевые, как считается, прощают ошибки обслуживания, металл-гидридные от них легко подыхают. Кстати, кадмиевые как раз рекомендуется время от времени доводить до полного разряда, это препятствует формированию крупных кристаллов на пластинах (т.н. эффект памяти). Срок службы от этого сокращается, но вот насколько - точно неизвестно.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

02.12.2007 в 17:47:04

Vasskarr написал : батарей типа 3НКГК когда-то знал почти

Это неубиваемые батареи. Современные рулонные, герметизированные гораздо более чувствительны. Срок службы снижается, более того. Все усугубляется еще и часовыми зарядками - например после глубокого разряда до 0.5 В вместо восстановительного заряда малым током в батарею шуруповерта сразу вдувается ток более 1C и даже несмотря на ее изначальную сильноточность сказывается это пагубно. Да резона нет в таких разрядах- при падении напряжения с 1 до 0.5В отдается всего менее 3 процентов от емкости. Те в случае с фонарем -скорее всего до 8 В упало напряжение за последние 5 -10 минут и дальше фонарь уже светить не будет.
Другое дело- ресурс батарей велик и глубокие разярды не регулярны - поэтому даже сильное снижение ресурса явно не заметно.
вобщем все это индивидуально. Конечно таких катастролфических последсвий как с литием не будет. Понемногу будет эрозия и все. одна беда- если элементы не очень (нонэйм) -малкие дефекты могут вызвать резкий лавинообразный отказ.

0
Шарманщик
Шарманщик
Новичок

Регистрация: 23.11.2007

Воронеж

Сообщений: 42

02.12.2007 в 17:54:35

ryobi а в Воронеже такая акция проходит ?

0
Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

02.12.2007 в 18:07:03

Solovushka написал : Это неубиваемые батареи

Обязаны были. Применялись то где? В горнодобывающей промышленности, на ж/д и т.п.

Solovushka написал : в случае с фонарем -скорее всего до 8 В упало напряжение за последние 5 -10 минут

В случае с шуруповертом. Замеры: примерно за пять минут до остановки 17 в., далее мерил через минуту: 15, 13, 12, 10 в. На свежевытащенном - 9,5. Сейчас промерил, прошел час - 16 в.

Solovushka написал : Да резона нет в таких разрядах

Дык кто бы спорил. Просто на дешевом инструменте нет функции отключения при достижения определенного уровня разряда.

PS сейчас померил другую батарею, после фонаря - 6, 5 в. Здорово он ее высосал! В общем включенным фонарь лучше не оставлять, включил-выключил:( .

0
caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

02.12.2007 в 19:48:41

2Solovushka
Хороший обзор. Я тоже разбирал батарею, впечатления примерно такие же.

Vasskarr написал : PS сейчас померил другую батарею, после фонаря - 6, 5 в. Здорово он ее высосал! В общем включенным фонарь лучше не оставлять, включил-выключил .

Я сразу в свой фонарь встроил схемку, плавно отключающую лампу при достижении 15в на батарее. На транзисторе и паре стабилитронов. Работает отлично. В ближайшее время выложу с фотками на общее обозрение.

0
Телепузик
Телепузик
Местный

Регистрация: 03.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

02.12.2007 в 21:01:33

Друзья, ну глубокие разряды это совсем невинный экстрим. 90% убитых Ni-Cd аккумуляторов пали жертвой благих намерений, он же "эффект памяти". Закрутил пару винтиков и шурик в розетку, пусть подзарядится. Через 30-50 циклов можно выкидывать аккумуляторы, до такой степени падает емкость.

Оставшиеся 9% это пожалуй те, кто пользуется аккумуляторным инструментом очень нерегулярно. Саморазряд вместе с "эффектом памяти" в редкие периоды использования приканчивают батарейки так же быстро.

При регулярном использовании и следовании элементарному правилу "Не суй в зарядку до полной разрядки" может конечно несколько циклов глубокого разряда и сократят жизнь батареи на пару-тройку десятков циклов, но вряд ли кто-то это заметит. Конечно, если аккумуляторам придется жить только в фонарике, то надо предпринимать меры защиты. Но ИМХО и для этого случая цепочки из стабилитрона и светодиода с резюком, включенных последовательно вполне хватит.

Прошел порог, погас светодиод - значит пора акку на зарядку. А принудительно отключать все же не стоит. Засыпет не дай бог где с таким фонариком, материться будешь ого-го что жизнь батарейки обойдется дороже собственной. Утрирую конечно, но всякий перфекционизм все же должен знать меру.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

02.12.2007 в 23:08:13

2 Телепузик отвечу цитатой

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

02.12.2007 в 23:18:49

2n-p-n Широко распространенная цитата. там речь о каких то авиационных акб притом заливных обслуживаемых да еще и хз кто то там говрил. Существуют техн руководства производителей. Панасоник, Голдпик и пр например. Четко указано - хранить заряженными(все равно конечно разрядятся), разряжать до 0.9- 1В на элемент.
Функцию принудительного выключения считаю излишней - тк может сильно повредить если свет нужен. Или сделать ее отключаемой.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

02.12.2007 в 23:20:58

Vasskarr написал : Обязаны были. Применялись то где? В горнодобывающей промышленности, на ж/д и т.п.

нет кроме шуток -это шедевр. У меня есть фонарь с поводной лодки -там тоже что то подобное стоит. Нет ну батарея 1980года выпуска пролежав практически сухой светила десяток минут 12в лампочку через 15 лет!!! А будучи залитой работает исправно и сейчас.

0
Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

03.12.2007 в 00:07:33

Solovushka написал : Четко указано - хранить заряженными(все равно конечно разрядятся), разряжать до 0.9- 1В на элемент.

Так заряженными или разряжать?

Вообще, насколько я помню инструкцию ,запасные закрытые кадмиевые аккумуляторы для "шахт, заводов и пароходов" должны были храниться незаряженными (читай: разряженными, если учитывать их быстрый саморазряд).

Я вот в соседней веточке привел ссылочку. Дам и здесь.
Цитата: The NiCd battery can be stored unattended for five years and longer. For best results, a NiCd should be fully charged, then discharged to zero volts. If this procedure is impractical, a discharge to 1V/cell is acceptable. A fully charged NiCd that is allowed to self-discharge during storage is subject to crystalline formation (memory). http://www.buchmann.ca/Chap15-page2.asp

Телепузик написал : Оставшиеся 9% это пожалуй те, кто пользуется аккумуляторным инструментом очень нерегулярно.

Регулярно пользовался аккумуляторами скиловского шуруповерта "нерегулярно". Например, в прошлом году один из них провалялся разряженным в холодильнике около восьми или девяти месяцев. Не убился, после тренировки нормально работает.

Поставил на зарядку аккумулятор "райоби" в 18:00. Красная лампа до сих пор горит, зарядка и батарейка нагрелись. Он что - больше шести часов заряжается?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу