Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

19.12.2009 в 22:59:40

Телепузик написал : Таким образом и достигается более быстрый срок зарядки при относительно небольшом нагреве аккумулятора

Ключевые слова - небольшой нагрев. Даже на высокоинтеллектуальных зарядках при выборе большого тока, аккумуляторы очень нехило греются, что их быстро убивает.

Телепузик написал : Ну вообще-то у быстрых зарядных устройств совершенно другой принцип ускорения процесса зарядки, чем тупое увеличение зарядного тока. Используются чередующиеся импульсы с меняющейся при зарядке скважностью

Если Вы про ЗУ для лития, то там другая история - литий не так чувствителен к нагреву, можно заряжать быстро.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

19.12.2009 в 23:04:23

vasskar написал : то там другая история - литий не так чувствителен к нагреву, можно заряжать быстро.

Но мы-то хотим вместо лития "втыкнуть" Ni-Cd... Хуже это/лучше для жёлтеньких бедолаг? -:)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

19.12.2009 в 23:23:47

vasskar написал : заряд большим током не идет на пользу НК-аккумулятору.

не ток, а нагрев. Факт, что эти АкБ не очень и греются в новом ЗУ. Следовательно - безопасно. Да и ограничение по температуре есть...

Телепузик написал : Вы ж грамотный и продвинутый товарищ. Если лампочка мощностью 55 Ватт при напряжении питания 6 вольт должна потреблять 9,2 Ампера, то она и будет потреблять такой ток вне зависимости от наших пожеланий

ну да, коряво выразился. «Для простоты». Видимо, мы имеем дело с преобразователем со стабилизатором выходного тока. И ток выбран таким, что на лампе в 55 Вт выделяется 30 Вт. Уверяю Вас, что не так уж сильно этои полнакала заметны. Когда крутите диммер можете засечь момент, когда эффективное напряжением будет 0,707 от максимума. Если 3 В будет на 6-тивольтовой лампе, на ней будет выделяться четверть от номинала (мощности.)

Телепузик написал : имеет смысл замерить напряжение на аккумуляторе в момент погасания лампы

имеет смысл замерить ток на выходе (через лампу) ;)

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

19.12.2009 в 23:29:49

Михалыч написал : Хуже это/лучше для жёлтеньких бедолаг?

Чтобы на это ответить, нужно знать алгоритм зарядки. Я еще желтые в новой не заряжал. Не думаю, чтобы было намного хуже. Хотя в старой они у меня не сильно нагревались, что очень хорошо.

n-p-n написал : не ток, а нагрев.

А нагрев и есть результат большого тока.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

19.12.2009 в 23:36:47

vasskar написал : Я еще желтые в новой не заряжал

а я заряжал

vasskar написал : А нагрев и есть результат большого тока

и греются они вполне приемлемо. Хотя ток заряда 3 А ;)

0
Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

20.12.2009 в 00:14:05

to ryobi Так я не понял, акция кончилась или нет? До обеда сайт империи не работал. Можно компоновать в один заказ акционный инструмет и не акционный?

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 00:20:52

D i m o Z написал : Так я не понял, акция кончилась или нет? До обеда сайт империи не работал

Кончилась. А в выходные они не работают.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 00:39:48

vasskar написал : Быстрый заряд большим током не идет на пользу НК-аккумулятору.

Конечно, только он гораздо терпимие к ниму относится (особенно если ячейки силовые) в отличае от NiMh, Li-ion.

Телепузик написал : Иногда варьируется и форма импульсов, а не только скважность. Таким образом и достигается более быстрый срок зарядки при относительно небольшом нагреве аккумулятора. Увы, но для этого приходится значительно усложнять зарядное устройство, т.к. простым трансформатором здесь не обойдешься.

ЕСТЬ! Есть такое з/у! Cadex называется! ;). То что вы приняли за импульсы - лишь отключение тока для замера напряжения. Если у кого-то из производителей есть з/у с реверсивно-импульсным методом заряда - БЕРУ!

vasskar написал : Ключевые слова - небольшой нагрев. Даже на высокоинтеллектуальных зарядках при выборе большого тока, аккумуляторы очень не хило греются, что их быстро убивает.

Охлаждать надо! И термодатчики подключать, иногда они в комплекте идут.

vasskar написал : Если Вы про ЗУ для лития, то там другая история - литий не так чувствителен к нагреву, можно заряжать быстро.

Да ну? Литий не хило горит! По этому BMS обрубит заряд по нагреву. Другое дело Li-pol, но у них ресурс ниже, у силовых до 300циклов максимум и бахают они будь здоров.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 00:56:52

Gold_eggs написал : Конечно, только он гораздо терпимие к ниму относится

Ну НК вообще самые живучие. Но сильный нагрев тоже не любят.

Gold_eggs написал : Охлаждать надо!

Поэтому некоторые скоростные ЗУ оснащены крыльчатками :) .

Gold_eggs написал : Да ну? Литий не хило горит!

Возможно, при сильном перегреве. Умеренный не вызывает такую быструю деградацию, как у металлгидридных.

0
Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

20.12.2009 в 03:07:31

Gold_eggs написал : ЕСТЬ! Есть такое з/у! Cadex называется! . То что вы приняли за импульсы - лишь отключение тока для замера напряжения. Если у кого-то из производителей есть з/у с реверсивно-импульсным методом заряда - БЕРУ!

Если это называть импульсами, то даже обычная LaCrosse так заряжает :) А универсальная - вот например http://talks.guns.ru/forummisc/blog/80126/19922-m2585.html

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12258

20.12.2009 в 06:50:58

Михалыч написал : Люминисцентный: http://www.imperiatools.ru/node/1171

Приоткройте завесу. Чем вам понравилась эта лампа? Объясню свой интерес. Нужна лампа, которая бы светила достаточно долго, т.е. в идеале несколько часов. При этом обязательно, чтобы свет давала во все стороны (360 градусов в горизонтальной плоскости).

Михалыч написал : в отличии от печально известного 135ВСЕ

Болит всё ещё рана.

vasskar написал : Поэтому некоторые скоростные ЗУ оснащены крыльчатками

По-хорошему, если ЗУ называется скоростным, то вентилятор, в состае этого ЗУ, должен быть обязательно. Кстати, если кажется, что аккум при зарядке сильно разогревается, то может стоит поставить около него вентилятор и посмотреть - изменится что-либо при зарядке с внешним дополнительным охлаждением.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 11:23:55

zigzauer написал : даже обычная LaCrosse так заряжает

Ну назвать Ля-Кросс обычной язык не поворачивается. Но аккумуляторы в ней греются не хило, если выбрать большой ток заряда.

ADM05 написал : может стоит поставить около него вентилятор и посмотреть - изменится что-либо при зарядке с внешним дополнительным охлаждением

А чего смотреть? Если отключение по терморезистору, будет дольше заряжаться, что неплохо.

n-p-n написал : Кстати, прикупил запасных ламп к этому фонарю в Электромонтаже. У них там тоже распродажа (30%), лампы GE 9W (4 штырька) по 75 р. за штучку

Родные в сервисе - 140 руб. Между прочим, ассортимент запасных частей для инструментов райоби в сервисе "Империи", имеющихся в наличии - большой плюс (я полагаю в немалой степени - лично ryobi). Допустим, сгорела кнопка или мотор - на любой модели, заказывать не надо, пришел, купил, поставил :).

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12258

20.12.2009 в 11:30:05

vasskar написал : Если отключение по терморезистору, будет дольше заряжаться, что неплохо.

Почему же дольше? Если поставить дополнительный вентилятор, то отключение по перегреву, во время зарядки, точно не произойдёт. А это значит, что с дополнительным вентилятором время зарядки будет таким же (как без вентилятора, если терморезистор не срабатывает в обоих случаях) или меньше.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 11:38:01

ADM05 написал : Почему же дольше?

С вентилятором рост температуры замедляется. Можно зафиксировать t срабатывания автоматического отключения, затем, регулируя обороты вентилятора, сделать режим зарядки более продолжительным. Я так делал с пальчиковыми МГ, время зарядки увеличивалось на несколько часов за счет замедления реакции.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 12:21:10

Для чего это нужно? Основной параметр заряда Ni аккумуляторов - -dV, Li-ion - R. Тем более это может нанести вред - пик сдвигается и происходит перезаряд. Что касается обычного быстрого з/у аккумуляторного инструмента в основном в них микроконтроллер отслеживает -dV+-dT и также критическую t после достижения которой заряд останавливается. По окончанию заряда идёт капельный подзаряд. Плюсом быстрого заряда по мимо времени является большее напряжение разряда (следовательно большая мощность агрегата). Если в таком з/у применяется принудительное охлаждение следовательно либо параметр – dT не отслеживается, либо охлаждение должно быть постоянным (исключение –перегрев, тогда заряд прекращается) что бы не изменилась характеристика и не появился ложный пик. Разжевал?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу