Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

20.12.2009 в 12:53:49

vasskar написал : Ну назвать Ля-Кросс обычной язык не поворачивается. Но аккумуляторы в ней греются не хило, если выбрать большой ток заряда.

Речь была про то, что в любой мало-мальской нормальной зарядке график зубчатый. Но кмк это не значит что ЗУ специально "заряжает импульсами разной длительности и скважности" и т.п. Тут, я извиняюсь, больше похоже на "слышал звон да не знаю где он".

Gold_eggs написал : Для чего это нужно? Основной параметр заряда Ni аккумуляторов - -dV, Li-ion - R. Тем более это может нанести вред - пик сдвигается и происходит перезаряд.

dV и скачок температуры являются следствием роста внутреннего сопротивления при заряде, насколько мне известно. Так что охлаждением вентилятором эту dV не отодвинешь так, чтобы аккум перезарядился.

Gold_eggs написал : Плюсом быстрого заряда по мимо времени является большее напряжение разряда (следовательно большая мощность агрегата).

Нельзя ли пояснить на русском? Что значит "большее напряжение разряда"? Типа при быстрой зарядке акк запасает больше энергии? Или может выдать больший ток в нагрузку?

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 12:56:27

Gold_eggs написал : Что касается обычного быстрого з/у аккумуляторного инструмента в основном в них микроконтроллер отслеживает

У обычного - микроконтроллер? Вашими словами да мед пить ;) .

Gold_eggs написал : Плюсом быстрого заряда по мимо времени является большее напряжение разряда (следовательно большая мощность агрегата)

Во-первых, что в этом хорошего. Во-вторых, функция разряда есть не на всех быстрых ЗУ. Лучше даже сказать, что на большинстве нет.

Gold_eggs написал : микроконтроллер отслеживает -dV+-dT

Параметр -dV косвенно отражает скорость течения химических изменений в ячейке, а они при охлаждении замедляются.
Чтобы разжевать :). Дано: один и тот же аккумулятор, одно ЗУ с м/к и отключением по dV. С вентилятором - одно время, без - другое, хотя лаг может быть и не большим.
Кроме того, я не исключаю, что ЗУ с м/к и термодатчиком работает по принципу - что произойдет скорее.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 12:57:54

zigzauer написал : Тут, я извиняюсь, больше похоже на "слышал звон да не знаю где он".

Надеюсь, это про себя? :) Лекросс хоть видели в жизни?

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 13:06:36

zigzauer написал : dV и скачок температуры являются следствием роста внутреннего сопротивления при заряде, насколько мне известно. Так что охлаждением вентилятором эту dV не отодвинешь так, чтобы аккум перезарядился.

:) Конечно! -dT имел ввиду.

vasskar написал : Во-вторых, функция разряда есть не на всех быстрых ЗУ. Лучше даже сказать, что на большинстве нет.

А я разве написал про разряд в з/у?

zigzauer написал : Или может выдать больший ток в нагрузку?

Ага!:

Gold_eggs написал : (следовательно большая мощность агрегата)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.12.2009 в 13:28:02

ADM05 написал : Нужна лампа, которая бы светила достаточно долго, т.е. в идеале несколько часов.

Так этот фонарь и светит несколько часов. Затрудняюсь сказать- сколько, но вот на днях возился в коридоре с дверью, часов 5, так фонарь и не выключал. И аккумулятор не заряжал предварительно. Просто взял первый попавшийся. Вот насчет света на 360гр- тут не вариант...-:(

ADM05 написал : в отличии от печально известного 135ВСЕ Болит всё ещё рана.

У меня уже нет, но вот тут опять подняли этот вопрос: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=99678 -пост №1...-:)

0
Аватар пользователя
ryobi

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 812

20.12.2009 в 13:33:56

ToZ написал : ИМХО по акции халявной может и взял бы что НО информации о таких акциях маловато как и о риоби вообще.

ToZ написал : Нет толкового сайта с фото ,нет подробного описания вашего инструмента .Если б не форум вообще бы не узнал что такое риоби. Сколько мастеров встречал на обьектах ,сколько знаю лично =ни у одного НЕТ вашего инструмента. Акции проводите быстро и практически "втихаря". Наверняка ваш инструмент не плохой но на мой взгляд ваш маркетинг не профессионален =делайте выводы.

Выводы делаю обязательно! Смешно звучит, но до недавнего момента русский сайт Ryobi был "самым подробным из имеющихся". Конечно, многое нужно менять, это факт. Только я не был бы столь пессимистичен :) в плане проводимых акций, реклаиной поддержки и тд. До кризиса реклама Ryobi шла и по телевизору в том числе. Но Вы наверное и сами знаете, что многое, если не сказать - основное, зависит от владельца бренда=производителя. TTI, к слову сказать, в 2006-2007 гг поставлял в Штаты инструмента Ryobi на сумму равную 50% объема нашего рынка (!!!). А тут Европа и Россия "со своими копейками"...... К сожалению и отношение было соответствующее. Да, многое сейчас меняется и будет меняться - в том числе и для нас. В плане же информации для форумчан обо всех акциях по Ryobi - так это лично мной делалось "громогласно и заблаговременно", время на то, чтобы определиться об участии в акциях я всегда предоставлял достаточно! :):)

0
Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

20.12.2009 в 13:34:55

vasskar написал : Надеюсь, это про себя? Лекросс хоть видели в жизни?

Не надо так нервно реагировать :) Это было о утверждении

Телепузик написал : Ну вообще-то у быстрых зарядных устройств совершенно другой принцип ускорения процесса зарядки, чем тупое увеличение зарядного тока. Используются чередующиеся импульсы с меняющейся при зарядке скважностью. Иногда варьируется и форма импульсов, а не только скважность. Таким образом и достигается более быстрый срок зарядки при относительно небольшом нагреве аккумулятора.

Лакросс - нет, только от дедов слышал про такую! :D

Gold_eggs написал : Ага!:

Что-то сомнительно. Если мы сравниваем не абстрактно, а конкретно ЗУ Риоби старое и новое. Старое тоже простым медленным не назвать то.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 13:38:08

Михалыч написал : Затрудняюсь сказать- сколько, но вот на днях возился в коридоре с дверью, часов 5, так фонарь и не выключал. И аккумулятор не заряжал предварительно.

+1! Возился с сантехникой "несвежий" АКБ часа полтора проработал - точно. Разряд контролировал переодически втыкая в УГШ.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

20.12.2009 в 13:40:07

ryobi написал : До кризиса реклама Ryobi шла и по телевизору в том числе.

Не видел....-:(

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 13:41:08

zigzauer написал : Старое тоже простым медленным не назвать то.

А каким? Новые АКБ оно заряжает 5-9часов. "Лежалые" - 3-4. И сложного в отсечке по сигналу от термодатчика ничего не вижу. Проще только без отключения.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 14:51:02

n-p-n написал : он не постоянным током. Это максимальный ток с высокой скважностью.

Вроде там С/20. .Возможно в разных з/у по разному.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12258

20.12.2009 в 18:54:36

2n-p-n Большое спасибо за информацию.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
ToZ

Местный

Регистрация: 15.11.2009

Москва

Сообщений: 847

20.12.2009 в 18:57:05

ryobi написал : Выводы делаю обязательно! Смешно звучит, но до недавнего момента русский сайт Ryobi был "самым подробным из имеющихся". Конечно, многое нужно менять, это факт. Только я не был бы столь пессимистичен в плане проводимых акций, реклаиной поддержки и тд. До кризиса реклама Ryobi шла и по телевизору в том числе. Но Вы наверное и сами знаете, что многое, если не сказать - основное, зависит от владельца бренда=производителя. TTI, к слову сказать, в 2006-2007 гг поставлял в Штаты инструмента Ryobi на сумму равную 50% объема нашего рынка (!!!). А тут Европа и Россия "со своими копейками"...... К сожалению и отношение было соответствующее. Да, многое сейчас меняется и будет меняться - в том числе и для нас. В плане же информации для форумчан обо всех акциях по Ryobi - так это лично мной делалось "громогласно и заблаговременно", время на то, чтобы определиться об участии в акциях я всегда предоставлял достаточно!

"Со своими копейками"=)). Makita ,Bosch и др. "копейками" не гнушаются а даже в азию лезут не развтую например с "Mactek"ом .Повторюсь =цены ваши не дешёвые. Позиционируется инструмент как профессиональный =информации ноль, русскоязычный сайт не информативен. А какой он по сравнению с японским или любым другим мне как потребителю фиолетово. Чтобы завоевать определённую нишу на Российском рынке ("копее4ном"=ваши слова) дайте опробовать ваш инструмент по халявной акции нормальной =тобиш долговременной с информацией об этом в СМИ а потом ежели всё гуд люди потянутся. А пока я добавляю 1000 рублей беру реальный опробованный Makita. Удачи на нашем копее4ном рынке.

0
Аватар пользователя
ryobi

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 812

20.12.2009 в 19:08:56

2ToZ Спасибо, будем стараться!

0
Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

20.12.2009 в 19:41:35

У меня старая зарядка заряжает часа 2, может меньше. Как она заряжала 9 (!!!) часов аккум я затрудняюсь представить. dV и dT связаны между собой, так что на самом деле особо разницы нет что засекать. Другое дело если термистор стоит далеко от банок, как кто-то утверждал, тогда нехорошо, но не знаю у кого как, а у меня аккум после зарядки еле теплый. Заряжается часа два примерн, точно не засекал. Точно не 3-4.

vasskar написал : Деды наврали, она проще

Не надо мне рассказывать про LaCrosse 900. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=91448 Я в отличие от вас видел что там внутри.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу