Можно-ли срезать лестницу на балконе в 11-18

Итак, к чему мы пришли. Убирать лестницу с чистой совестью может только житель самой нижней квартиры в подъезде (из тех квартир, где они установлены), но только в том случае, если житель вышестоящей квартиры глухо заделал люк. Например в П44 пятый этаж - последний, где есть лестница, что бы ни произошло, житель пятого этажа виновен не будет: и к нему не пройти, и он наверх не уйдет.

Как раз житель пятого этажа будет самый виновный, так как он поджарит всех вышеживущих, потому что подразумевается, что лучше открыть у СЕБЯ люк и спуститься вниз, где нет огня, чем лезть вверх, куда идет огонь, открывать люк, который может не открыться. Подразумевается что СВОЙ люк в полу балкона/лоджии (ведущий вниз) Вы откроете всегда. Эвакуация у пожарных для надземных этажей практически всегда рассматривается только ВНИЗ. СНиП 21-01-97*
п.6.20в) «выход на балкон или лоджию, оборудованные наружной лестницей, поэтажно соединяющей балконы или лоджии;» В старом СниПе «жилые здания» (85 года) оговаривалось, что эта лестница должна спускаться до 2 –го этажа, потом молча пожарные согласились до 5-го этажа (после корректировки в 89 г), потому что высота 15 м от поверхности земли – это уже 6-ой этаж. Поэтому убрать эти лестницы способен любой, но совесть у него никода не будет чистой. Ник_Ник.

Почитал-почитал и подумалось мне, что вы ведете ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ спор. Но потом перечитал и с удивлением обнаружил - нет, спор ведут, все-таки, практический! О каких пожарных лестницах вы все говорите?! Пройдитесь по новостройкам, где новоселы уже закончили отделку и поробуйте найти хотя-бы один балкон, на котором этот пресловутый люк не будет заделан под бетонную стяжку и не закрыт ГКЛ-потолком! Я еще соглашусю, что и лестница и открывающийся люк можно найти в бюджетных квартирах (с базовой отделкой для очередников и переселенцев), но я еще не видел подобной картины в покупных квартирах, где делали полную отделку!

Вообщем, СНиПы и пр. инструкции - это хорошо. Но в реальной жизни большинство из них (возможно - к сожалению) не работают! Хотя, согласен - в случае ЧП могут придраться по "полной программе", несмотря на имеющиеся прецеденты вокруг!

Для OlegR. Если Вы ни разу не видели настоящего хорошего пожара или последствий взрыва газа в жилом доме, рекомендую хотя бы раз посмотреть настоящий документальный фильм про хороший пожар в любой пожарной управе. Когда Вы увидите на экране поджаривающихся заживо и прыгающих вниз от отчаяния, может это поможет Вам изменить Ваше мнение по этому вопросу. Я знакОм с мнением пожарных по этим вопросам и во многом с ним согласен. Как правило - никаких компромиссов и отклонений от норм и инструкций. Потому, что все эти документы написАны кровью пострадавших и пожарных, воевавших на пожарах. Ник_Ник.

С одной стороны поддержу Ник_Ник - недавняя статья в прессе Нефтекамска Пожарные приблизиться вплотную к дому сразу не смогли Есть там строки: "Как рассказали нам дознаватели ОГПС №8 помимо двора, заставленного автомобилями, существенной помехой при тушении пожара стала несанкционированная перепланировка. Жильцы 4 -го подъезда замуровали сплошной кирпичной кладкой пожарные лестницы на балконах, а некоторые владельцы квартир и вовсе срезали эвакуационные лестницы, перекрыв тем самым доступ к очагу возгорания."

С другой строрны, сейчас такие лестницы могут стать помощью для проникновения злоумышленников в квартиру... Вот по неволе и задумаешься - что "ближе к телу". Да и честно говоря, я нигде не видел закона, которым бы срезание таких лестниц на балконах запрещалось или штрафовалось хотя бы... (Народ должен такие документы знать и знать где их искать!) Реальным препятствием здесь действительно может стать пожарнадзор (инспектор), которого я за всю свою жизнь ни разу не видел (в смысле в процессе посещения жилых домов и квартир). Обычно они попадают в поле зрения прессы(!!!) только после случившегося несчастья.

Всё как-то условно... Условные пожарные лестницы в жилых домах, которые не проверяются пожарными инспекторами... Условные опасения совестливого гражданина за то, что когда то эта лестница может спасти кому то жизнь... И совсем не условное опасения за свое собственное жилище, к которому может иметь доступ через эту пожарную лестницу злоумышленники, которых в больших городах может и не меньше чем милиции... Условный запрет на железные двери в квартиры из-за заклинивания которых при пожаре гибнет народ... И условное закрывание на это глаз пожарнадзора, поскольку гарантировать неприкосновенность жилища они не могут...

Вывод: покуда это никого сильно не волнует, то пока не грянет гром, каждый будет делать так, как посчитает нужным... А когда грянет... будет русское "авось"... или "обычный" поиск крайних...

P.S. Об упрочняющих конструкцию свойствах лестницы никогда не слышал...

Roman написал : существенной помехой при тушении пожара стала несанкционированная перепланировка. Жильцы 4 -го подъезда замуровали сплошной кирпичной кладкой пожарные лестницы на балконах, а некоторые владельцы квартир и вовсе срезали эвакуационные лестницы, перекрыв тем самым доступ к очагу возгорания."

Roman написал : С другой строрны, сейчас такие лестницы могут стать помощью для проникновения злоумышленников в квартиру...

Проникновение злоумышленников в квартиру чаще всего грозит расставанием с имуществом, а при невозможности эвакуироваться при пожаре придётся расстаться с жизнью, причём далеко не самым приятным способом.

Roman написал : Вот по неволе и задумаешься - что "ближе к телу"

Собственная ж....!

Alex___dr написал : Собственная ж....!

Так ведь неудивительно же. Хоть и ж..., но своя, а не чужая...

Alex___dr написал : Проникновение злоумышленников в квартиру чаще всего грозит расставанием с имуществом

по-разному.

Не думала, что мой вопрос вызовет такую бурную дискуссию. А ведь спрашивала то

Волнует один вопрос- не является ли она упрочняющей частью конструкции балкона(размер балкона 0.85х3.7)? Теоретически. я конечно понимаю, что она балкону прочности прибавляет конечно же, но является ли это ее свойство ее назначением?

Дело в том, что налицо полная бесполезность этой лестницы в случае пожара. Я по ней никуда не убежала бы, т. к. люк сверху- замурован соседями сверху, а проход вниз, который тоже , кстати ,замурован(не мной , а педыдущими жильцами) находится со стороны соседей по балкону. Лестница, фактически, является перегородкой между балконами. Но между лестницей и стеной всего 15 см , и столько же от нее до парапета балкона. То есть я могу спуститься вниз только попав во время пожара в соседнюю квартиру.Но там
1-железная дверь, и где гарантия, что во время пожара она будет открыта. 2-кто даст гарантию, что балкон снизу так же не завален по самую крышу. Пожарные в случае возгорания (если конечно захотят) залезут с помощью закидных маленьких лестниц хоть на крышу. А разумным жильцам я бы посоветовала озаботиться собственной пожарной безопасности самостоятельно. Я , например, когда буду там жить(сейчас там ремонт), приобрету 1-огнетушитель 2-проинструктирую семью на случай пожара 3-(вариант, не доступный, к сожалению всем)приобрету специальное спусковое устройство для спуска через окно, благо некоторый опыт альпинизма и горного туризма имеется.:) Детей обучим. Лестница же сегодня днем уже переехала на свалку. Тяжелая была:(
То Tony_K За картошкой на дачу я езжу на собсвенном КамАЗе по встречной , ремнями и подушками безопасности не заморачиваюсь, "такие вот упыри" только клювом щелкают, а догнать не могут:p

ma-masha написал : Волнует один вопрос- не является ли она упрочняющей частью конструкции балкона(размер балкона 0.85х3.7)? Теоретически. я конечно понимаю, что она балкону прочности прибавляет конечно же, но является ли это ее свойство ее назначением?

ma-masha написал : Лестница же сегодня днем уже переехала на свалку. Тяжелая была

Вот это по нашему! По совковому!

Ник_Ник написал : Как раз житель пятого этажа будет самый виновный, так как он поджарит всех вышеживущих, потому что подразумевается, что лучше открыть у СЕБЯ люк и спуститься вниз, где нет огня, чем лезть вверх, куда идет огонь, открывать люк, который может не открыться. Подразумевается что СВОЙ люк в полу балкона/лоджии (ведущий вниз) Вы откроете всегда.

Читайте внимательнее, я же писал:

Vasskarr написал : но только в том случае, если житель вышестоящей квартиры глухо заделал люк.

Если Вы, допустим, живете на шестом этаже с люком, заделанном стяжкой и плиткой, куда Вы, спрашивается, полезете? Как раз винованы будете Вы, когда к Вам спустятся живущие выше и упрутся в заделанный Вами люк. Им уже будет все равно есть на пятом этаже лестница или нет. Человек с пятого этажа к Вам тоже не поднимется, даже если лестница у него не демонтирована. Повторяю, виноват вышеживущий, заделавший люк. После этого ниже живущие и срезают свои лестницы в силу их полной бессмысленности. Скажу больше. Заделавший люк совершает больший грех, чем срезавший лестницу - в крайнем случае через люк можно просто спрыгнуть вниз, два с половиной метра все таки не двадцать пять.