Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

28.01.2013 в 23:23:39

#3596500

vec, а где вы тут феню увидели................или просто слова незнакомые?!:confused::D

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.01.2013 в 23:30:41

#3596530

Может орех это сжим на фене?

Аватар пользователя
Danila_K

Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

28.01.2013 в 23:35:16

#3596553

falken написал : значит будем делать 10-ку

Аналогичная проблемка. Общей теме проигнорировали. ПВ1 или ПВ3 какого производителя, если брать в эл.мпо. ? Надо то пару метров. Заодно орехи купить. А должны ли они стояк хоть изолентой сверху пройтись ?

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

28.01.2013 в 23:40:30

#3596570

cineman написал : Может орех это сжим на фене?

да не!:)

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

28.01.2013 в 23:40:44

#3596572

Danila_K написал : А должны ли они стояк хоть изолентой сверху пройтись ?

Вашей - пожалуйста!!!

Аватар пользователя
vec

Местный

Регистрация: 20.09.2009

Киев

Сообщений: 111

29.01.2013 в 01:30:48

#3596911

ionchik написал : или просто слова незнакомые?!

Целые предложения!!!:mad:

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.01.2013 в 08:42:38

#3597114

falken написал : место подключения нового ореха можно использовать старые места или зачищать новый участок ?

слегка зачистить и поставить на старое место. Ничего больше изобретать не надо

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.01.2013 в 08:57:29

#3597124

cineman написал : Может орех это сжим на фене?

"орех" - это разновидность ответвительного зажима. Официально называется типа "сжим У731, У733, У734, У859, У870" и т.п., но общепринято называть их "орешки" - это понятнее. http://электромонтаж.рф/catalog-cgroupe55.html А то ещё коробки есть У994, У995, У996, У997... по номеру не поймёшь - о чём речь - то ли сжим, то ли коробка...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.01.2013 в 10:30:57

#3597261

Alexiy написал : А то ещё коробки есть У994, У995, У996, У997... по номеру не поймёшь - о чём речь - то ли сжим, то ли коробка...

Да пол ГЭМовца на "У" начинается... Серьги, подвесы, кронштейны и еще целый воз. Коробки У409 и У605А для взрывоопасных зон вспоминаются. Стойки У1163 ц, полки У1157 ... Ах, ну да... ГЭМовец- справочник изделий производства предприятий главэлектромонтажа.

Аватар пользователя
Roman Po

Местный

Регистрация: 14.02.2013

Москва

Сообщений: 23

15.02.2013 в 02:05:27

#3636654

Заземление в частном доме неизбежно связано с земляными работами. Если у вас три электрода, их следует расположить на вершинах равностороннего треугольника, большее количество электродов располагают по периметру дома. Расстояние между соседними электродами, электродами и стеной должно быть не менее 1,2 м.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.02.2013 в 02:27:38

#3636669

Roman Po написал : Если у вас три электрода, их следует расположить на вершинах равностороннего треугольника,

А если четыре электрода или пять? А если в геометрии слаб, сразу током убьёт?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.02.2013 в 03:25:22

#3636739

Roman Po написал : Заземление в частном доме неизбежно связано с земляными работами.

Нет. Крайние два дома- просто приварил болт к фундаменту и всё.

Roman Po написал : Если у вас три электрода, их следует расположить на вершинах равностороннего треугольника, большее количество электродов располагают по периметру дома.

Нет. Вариантов масса.

Roman Po написал : Расстояние между соседними электродами, электродами и стеной должно быть не менее 1,2 м.

Располагать вертикальные электроды на расстоянии менее 2-х метров бессмысленно, стандартный шаг 3 метра.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.02.2013 в 10:52:12

#3637044

ПPOPAБ написал : Располагать вертикальные электроды на расстоянии менее 2-х метров бессмысленно, стандартный шаг 3 метра.

смысл в том, что электроды имеют некий эффективный радиус растекания тока. Рекомендуется устанавливать электроды на расстоянии 2-й длины электрода друг от друга. Ставить электроды на расстонии менее 1 длины электрода можно, но коэффициент взаимного экранирования будет настолько велик, что добавление очередного электрода снизит суммарное сопротивление установки крайне незначительно и поэтому нерационально вот тут наглядно и с конкретными цифрами: http://www.zandz.ru/koefficient_ispolzovaniya.html попробуйте построить эпюры растекания тока и убедитесь, что эффективность установленных рядом электродов приближается к эффективности единичного электрода

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.02.2013 в 10:56:00

#3637052

Roman Po написал : Если у вас три электрода, их следует расположить на вершинах равностороннего треугольника

это распространённое заблуждение. 3 электрода лучше расположить в линию. Коэффициент взаимного экранирования при расположении в ряд ниже, следовательно, КПД выше Контур вокруг здания нужен для выравнивания напряжения при растекании тока при замыкании на землю в высоковольтных установках и в молниезащите. Для остальных случаев контур не нужен. Называть вбитые треугольником на расстоянии шага друг от друга штыри заземлительным контуром - просто глупо

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.02.2013 в 21:11:24

#3638110

Alexiy написал : смысл в том, что электроды имеют некий эффективный радиус растекания тока.

спасибо, я в курсе.

Аватар пользователя
KPOXA

Местный

Регистрация: 28.08.2012

Саратов

Сообщений: 14

17.02.2013 в 16:27:09

#3642038

А кто измерял сопротивление заземления зимой? как правильно это сделать? и у кого есть материал по этому.

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

17.02.2013 в 19:18:40

#3642347

KPOXA написал : как правильно это сделать?

присоединяюсь к вопросу. как это можно сделать в домашних условиях подручными средствами?!

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

18.02.2013 в 00:00:57

#3643257

ionchik написал : присоединяюсь к вопросу. как это можно сделать в домашних условиях подручными средствами?!

Надо заранее, летом забить два колышка металлических d8-10 длинной 50-60см с приваренными болтиками М6-8 с гайками, на растоянии 20 метров в разные стороны от центрального штыря заземления. Для сохранности смазать резьбу солидолом и накрыть термотрубкой сваренной сверху. А потом зимой меряй себе сколько влезет!

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.02.2013 в 02:07:18

#3643568

KPOXA написал : А кто измерял сопротивление заземления зимой? как правильно это сделать? и у кого есть материал по этому.

Там где требуются регулярные измерения(ж/д, связь) имеется два контура. Если же внезапно понабилось провести измерения зимой: сверлим перфоратором грунт и забиваем пруты кувалдой. Далее все стандартно.

DED@ПВО написал : с приваренными болтиками М6-8 с гайками, на растоянии 20 метров в разные стороны от центрального штыря заземления. Для сохранности смазать резьбу солидолом и накрыть термотрубкой сваренной сверху.

15 метров достаточно. Никаких болтиков и смазок не требуется. ЭТЛ в комплекте с прибором носит напильник. ;) Да вьюшки (катушки) с длинным проводом известного (точно измеренного сопротивления).

ionchik написал : как это можно сделать в домашних условиях подручными средствами?!

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=48266

Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

18.02.2013 в 09:47:48

#3643772

KPOXA написал : А кто измерял сопротивление заземления зимой? как правильно это сделать?

  • Электрики- извращенцы (Зимой замеры почти не проводят, т. к. погрешность весьма большая)

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.02.2013 в 12:57:18

#3644133

ПPOPAБ написал : спасибо, я в курсе.

поэтому расстояние между электродами зависит от длины самих электродов, а стандартный фиксированный шаг - только там, где электроды стандартной фиксированной длины. Обычно они и есть 2,5-3 м, ибо 3,5 м кувалдой забить без стремянки уже невозможно, а махать кувалдой стоя на стремянке...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.02.2013 в 16:39:59

#3644580

Alexiy написал : Обычно они и есть 2,5-3 м, ибо 3,5 м кувалдой забить без стремянки уже невозможно, а махать кувалдой стоя на стремянке...

Во как оно оказывается... Так и 3-х метровый электрод кувалдой не забьешь без стремянки, даже если подкопать грунт на метр. По мне так- важнее что большинство ямобуров бурят на глубину до 3-х, 3,5 метров. Бензомоторный заворачиватель электродов, на базе бензопилы дружба, заворачивал цельные электроды(Ф12-16мм) любой длинны (реально СЕМЬ метров). Но такие длинные электроды заворачивались в грунт под углом 45* (ЗУ КТПн выглядело как две трехлучевые звезды по углам горизонтального контура), а вертикальные электроды принимались проектом в 3-3,5 метра... "Пачиму"?

А в прошлом году пару проектных "полянок трехметровых колышков" не дали даже близкого к проекту результата (160 Ом вместо 4-х). И пришлось забивать электродики из двенадцатиметровой буровой трубы Ф 420 стенка 20. Один забили на 36 метров, один на 24 и один на 12. Вот таки дела...

Аватар пользователя
KPOXA

Местный

Регистрация: 28.08.2012

Саратов

Сообщений: 14

19.02.2013 в 00:48:40

#3645826

Уточняю вопрос; земля померзла,пусть на пол метра!! на какую глубину надо забить измерительные электроды ( проходить замерший слой земли или нет (заземление вертикальное))

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.02.2013 в 01:18:45

#3645860

KPOXA написал : на какую глубину надо забить измерительные электроды

Инженер ЭТЛ сказал- загоните пару арматурин хотя-бы на полметра и тыкнул пальцем где. Стройбат (наружный контур они делали) засверлил перфом на длину имевшегося сверла (Ф16х800) и вбили в отверстия арматуру шестнадцатку немногим более 80 см в глубину.

KPOXA написал : проходить замерший слой земли или нет

Не прошли промерзший слой... Но их навороченному прибору вполне хватило таких электродов.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

19.02.2013 в 15:47:13

#3646821

ПPOPAБ написал : Не прошли промерзший слой... Но их навороченному прибору вполне хватило таких электродов.

Достаточно М416.

Аватар пользователя
Romskiy

Местный

Регистрация: 10.01.2012

Новосибирск

Сообщений: 193

20.02.2013 в 09:03:07

#3648410

Подскажите, а можно заземление сделать в бывшем погребе? Купил дом, там прошлые хозяева погребов накопали чуть-ли не в каждой комнате. Хочу парочку этих погребов засыпать, ну вот и подумалось, а может перед засыпкой в одном погребе штыри заземления по углам вбить, а уже потом засыпать. Погреб глубокий - больше двух метров, размер примерно 1,5 х 2,5 м. Почва глинистая, чтобы не осыпалось стены погреба пролиты шлаком. Влажность в погребе большая, это одна из причин почему хочу его засыпать. Ну и место удачное - щиток через стенку стоит.

Вопрос - можно ли так делать в принципе?

Аватар пользователя
KPOXA

Местный

Регистрация: 28.08.2012

Саратов

Сообщений: 14

20.02.2013 в 09:12:05

#3648421

Рассказываю ситуацию; летом был заказ смонтировать заземление (середина июня). мы смонтировали, замерили 3.2 ом. заказчику показали показания прибора!!(дали бы справку что оно выполнили их условия, но предупредили что она не чего не значит для проверяющих объект. что мы найдём лабораторию ещё немного заплатите и у вас будет официальный бумага). Но нам сказали – у меня есть знакомые люди, они сделают все и так и бесплатно. Приходит время сдавать объект комиссии (начало февраля). Мне звонок ваше сделано сопротивление не соответствует нормам. Я приезжаю, дают посмотреть бумагу, что в нем 24 ома . Я говорю что может быть и такое – зима. И мерию своим прибором – 18. Как летом забиваю на полметра электроды. Потом ещё их вгоняю глубже на всю длину 1метр. замеряю - 10 0м. Понятно, что мало. Но все же возникает вопрос как же мерить на пол мера или на метра. Негде не указано (только в одном месте и то не официально), какое должно быть сопротивление самих измеряющих электродов. Только глубину, на какую вбивать. ваши предложения???? А то придётся мерить при помощи чайника и градусника!!!!))))

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.02.2013 в 09:19:09

#3648435

Romskiy написал : Вопрос - можно ли так делать в принципе?

Вполне. Учтите также, что чем дальше друг от друга расположены крайние электроды заземления, и чем глубже каждый из них, тем лучше.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.02.2013 в 09:24:55

#3648445

KPOXA написал : ваши предложения???? А то придётся мерить при помощи чайника и градусника!!!!))))

ещё можно на электроды помочиться или ведро солёного кипятка вылить (сам видел как это делают) :). По идее, сопротивление измерительных электродов на результаты измерений влиять не должно. В реальности, по опыту скажу - результаты замера сопротивления напрямую зависят от лояльности сотрудников электроизмерительной лаборатории, особенно когда нужно чтоб в результате получилось не более 4 Ом...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.02.2013 в 09:26:17

#3648447

KPOXA написал : Я говорю что может быть и такое – зима.

сезонный коэффициент верхнего слоя = 4. Ещё и не такое может быть.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу