makabuka
makabuka
Новичок

Регистрация: 23.02.2013

Киев

Сообщений: 43

24.02.2013 в 23:01:50

Я уже вообще запутался. Так могу я ставить УЗО или нет? И если я правильно понял то ,если 4 провод будет сечением 16мм2(по алюм.) то он будет PEN, а если меньшее сечение -то N?

Alexiy написал : У вас не TN-C, а двухпроводка. У вас вообще никакого защитного проводника в доме нет.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

24.02.2013 в 23:07:03

makabuka написал : Я уже вообще запутался.

Только без паники!

makabuka написал : Так могу я ставить УЗО или нет?

Да, вне зависимости от состояния питающей сети.

0
sanykrimea
sanykrimea
Резидент

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

24.02.2013 в 23:08:45

makabuka написал : ..И если я правильно понял то ,если 4 провод будет сечением 16мм2(по алюм.) то он будет PEN, а если меньшее сечение -то N?..

В многоквартирных зданиях N-проводник стояка любого сечения не может использоваться как PEN.

makabuka написал : Так могу я ставить УЗО или нет?

Для дополнительной защиты - можете и нормативы рекомендуют.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.02.2013 в 08:57:46

makabuka написал : Так могу я ставить УЗО или нет?

да, однозначно можете. более того - это ваша единственная надежда остаться в живых в случае утечки на корпус и удара током По определению ПУЭ-7 защитное заземление/зануление с уравниванием потенциалов по всему зданию в сочетании с защитным автоматическим отключением - основная мера безопасности отключение по току утечки - дополнительная мера безопасности, но у вас (в условиях отстутствия СУП) она будет использоваться как основная.

makabuka написал : если я правильно понял то ,если 4 провод будет сечением 16мм2(по алюм.) то он будет PEN,

не обязательно. Для того чтобы проводник мог считаться защитным (PE или PEN) необходимо выполнить все меры безопасности, необходимые для реализации заземления системы, соответствующей ПУЭ 7 выпуска, а конкретно - необходимо наличие общедомовой СУП, а также ДСУП в помещениях с повышенной опасностью поражения электротоком. Я почти уверен, что СУП у вас в доме отсутствует, поэтому ни о каких защитных проводниках не может быть и речи

0
makabuka
makabuka
Новичок

Регистрация: 23.02.2013

Киев

Сообщений: 43

25.02.2013 в 10:37:10

Alexiy написал : общедомовой СУП, а также ДСУП в помещениях с повышенной опасностью

Если этого нет,то какая система заземления получается ,просто TN?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.02.2013 в 15:49:34

makabuka написал : Если этого нет,то какая система заземления получается ,просто TN?

нет, не TN. TN - это тип заземления системы, который появился в ПУЭ-7 (изначально типы заземления прописаны в МЭК 60364-1) Ваша 4-проводка и 2-проводка выполнена по ПУЭ-6 и отсутствует в ПУЭ-7, поэтому можете даже не пытаться сопоставить свой тип заземления системы с разрешёнными на сегодняшний день. Ваш случай не соответствует никакому типу по ПУЭ-7 и фактически запрещён как потенциально опасный.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.02.2013 в 16:33:47

Alexiy написал : Ваша 4-проводка и 2-проводка выполнена по ПУЭ-6 и отсутствует в ПУЭ-7, поэтому можете даже не пытаться сопоставить свой тип заземления системы с разрешёнными на сегодняшний день. Ваш случай не соответствует никакому типу по ПУЭ-7 и фактически запрещён как потенциально опасный.

2-х проводка - это ещё до ПУЭ-6 :)

0
makabuka
makabuka
Новичок

Регистрация: 23.02.2013

Киев

Сообщений: 43

25.02.2013 в 16:45:47

Я понял что УЗО могу поставить. Но стало интересно другое. В ПУЭ-6 есть определение глухозазаземленная нейтраль,изолированная нейтраль и т.д. Я так понял -"те же яйца только в профиль" . По идее если дом строили в период 1986-1998г. то дом должен иметь одну из систем заземления?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.02.2013 в 16:47:14

makabuka Дом естественно имеет систему заземления TN-C, которая заканчивается в ВРУ

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.02.2013 в 17:27:28

makabuka написал : глухозазаземленная нейтраль,изолированная нейтраль и т.д. Я так понял -"те же яйца только в профиль"

не совсем. Тип заземления системы низкого напряжения (до 1000 В переменного и 1500 В постоянного) характеризуется 3 основными признаками:

  1. заземление в точке источника
  2. заземление в точке электроустановки здания потребителя
  3. электрическое соединение этих 2 точек

Поэтому существуют типы TN, TT, IT

Тип TN подразделяется на 3 подвида по признаку расположения точки разделения PEN на PE и N

  1. TN-C - PEN на всём протяжении системы неразделен (чистые PE и N отсутствуют)
  2. TN-S - PE и N на всём протяжении системы разделены за исключением нейтральной точки источника (PEN со сколь-нибудь значимой протяжённостью отсутствует и фактически представляет собой физическую точку, протяжённостью которой можно пренебречь)
  3. TN-C-S - PEN разделяется в некоторой точке (обычно на вводе в здание, либо внутри здания) и дальше к электроприёмникам подходят уже раздельные PE и N

Тип нейтрали никак не обладает всеми необходимыми признаками для определения типа заземления системы. Понятие "Тип нейтрали" может относиться к любому классу напряжения (СНН, НН, Ср.Н, ВН) СНН - сверхнизкое напряжение (до 50 В) - глухозаземлённая, либо изолированная нейтраль НН - низкое напряжение (50-1000 В) - глухозаземлённая, редко изолированная нейтраль Ср.Н - среднее напряжение (6-35 кВ) - изолированная нейтраль ВН - высокое напряжение (110-500 кВ) - эффективнозаземлённая нейтраль

ksiman написал : Дом естественно имеет систему заземления TN-C, которая заканчивается в ВРУ

В доме присутствуют чистые N? Значит не TN-C. В доме есть потребители, к которым не подведён PE? Значит вообще ни один из типов TN, TT, IT - они все подразумевают наличие PE у потребителя

0
makabuka
makabuka
Новичок

Регистрация: 23.02.2013

Киев

Сообщений: 43

25.02.2013 в 18:33:46

Щас у меня голова треснет.Еще один вопрос -можно ли посмотревши в этажный щит (спецу естественно) определить какая система заземления?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу