Tool
Tool
Старожил

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

12.07.2012 в 06:19:03

volodrez написал : а шурик заряжал 2 недели назад.Замечу заряженный 10,8 литий в натуре показывает 12В, и где -то на американских сайтах видел что литий у них позиционируется как 12в.

Литий есть литий здесь. Заряд держат отлично да и в заряженном состоянии напряжение выше. Но под нагрузкой может просаживаться до 11-10,8В как раз. Кадмий тоже если хороший то заряженный вместо 12В должен 13-13,5В выдавать

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.07.2012 в 14:33:35

Tool написал : Есть. Тем не менее ложные сведения уважающий себя производитель предоставлять бы не должен...

по крайней мере Хитачи обманывать никого не намеревается. одно дело -сказать неправду, и совсем другое -не сказать правду...... характеристики заявленные весьма похожи, но не существует единой методики измерения. поэтому такой ситуацией пользуются все производители, но получаются несопоставимые цифры.

0
Tool
Tool
Старожил

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

12.07.2012 в 17:22:15

sanya1965 написал : одно дело -сказать неправду, и совсем другое -не сказать правду......

Ну так... если момент по паспорту указан выше, чем в реальности значит уже сказана неправда)

sanya1965 написал : характеристики заявленные весьма похожи, но не существует единой методики измерения.

Это Интерскол любит по иной методике момент замерять, а хитачи и прочие многие именитые производители по нормальной (мягкому заворачиванию по моему называется) методике измеряют.

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

12.07.2012 в 21:13:33

Tool написал : Ну так... если момент по паспорту указан выше, чем в реальности значит уже сказана неправда)

это словоблудие. никто еще не уличил Хитачи в неправде. т.к. у них другая реальность.

Tool написал : ....а хитачи и прочие многие именитые производители по нормальной (мягкому заворачиванию по моему называется) методике измеряют.

хотелось бы подробнее по этой методике. а именно, как обеспечивается равномерность отдачи по банкам аккумов, при каком токе и напряжении, в какой тестовый материал крутили. та же сосна имеет разброс по плотности до 20%...... также очень интересно узнать, как обеспечивается выполнение этих условий при массовом производстве.

0
бракодел
бракодел
Старожил

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

12.07.2012 в 21:35:55

sanya1965, это уже обсуждалось в другой теме , но напишу еще раз .... в нашем хитачике стоит этот мотор http://www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/catalog/e_catalog.cgi?CAT_ID=rs_550pcvc при 12в он имеет 17600 об/мин . максимальное потребление 85А и при этом выдает 0.5 Нм . теперь чуть математики : на первой скорости имеем 350 об/мин
17600/350=50 это примерное передаточное число редуктора
теперь 0.5*50 * 0.9=22,5 Нм - где 0.5 макс момент с мотора , 50- передаточное , 0.9 это кпд редуктора ( и я думаю что 0.9 это оптимистическая цифра )
теперь как говорится насколько реален кпд в 0.9 трехступенчатой планетарки , насколько реально получить с аккума ток в 85А ( если современный литий столько не дает ) и сколько продержится движок в таком режиме... хотя один черт 22Нм теоретический максимум

0
Tool
Tool
Старожил

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

12.07.2012 в 22:35:47

sanya1965 написал : никто еще не уличил Хитачи в неправде. т.к. у них другая реальность.

Значит остается дело за малым - уличить :)

бракодел написал : при 12в он имеет 17600 об/мин

Даже не думал, что он так быстро крутиться при таком то напряжении!

бракодел написал : теперь 0.5*50 * 0.9=22,5 Нм

Там ближе к 0,55 момент так что соответственно ближе к 26 Нм его паспортным.

бракодел написал : теперь как говорится насколько реален кпд в 0.9 трехступенчатой планетарки , насколько реально получить с аккума ток в 85А ( если современный литий столько не дает ) и сколько продержится движок в таком режиме... хотя один черт 22Нм теоретический максимум

Вот именно что расчетный максимум, а не измеренный. За движек не переживаю нисколько продержится уж точно дольше батарей, и кпд редуктора не такое уж и малое, пусть 0,9. Но вот аккумуляторы... Явно 85А тока не выдадут. Это только если к нормальному свинцово-кислотному этот мотор подключить тогда в пике такое возможно.

0
volodrez
volodrez
Старожил

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

13.07.2012 в 00:58:20

Tool написал : За движек не переживаю

Tool написал : 85А тока

не могу понять всей этой математики-сечение обмотки ,на вскидку,где-то квадрат 8мм ,наверное?:a

0
volodrez
volodrez
Старожил

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

13.07.2012 в 01:02:27

бракодел написал : . максимальное потребление 85А

может запятую потеряли?8,5А-так красивше! Или ,может быть,здесь старёры обсуждают?

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.07.2012 в 09:38:18

volodrez написал : Или ,может быть,здесь старёры обсуждают?

нет, здесь именно словоблудят. все теоретические выкладки не имеют смысла, если нет единой методики измерений.

0
Tool
Tool
Старожил

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

13.07.2012 в 09:42:44

Но ток 85А это реальный для него дат или правда запятая перепутана? Иначе на самом деле почти как небольшой стартер выходит. Даже 10*85=850 Вт что-то много)

volodrez написал : 8,5А-так красивше!

Ради любопытства замерял ток под нормальной нагрузкой (не максимальной конечно, так на 9-10 уровне трещетка), получилось чуть больше 10 А, так что 8,5 не может быть максимумом.

0
бракодел
бракодел
Старожил

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

13.07.2012 в 09:54:20

Tool написал : За движек не переживаю нисколько продержится уж точно дольше батарей

аккум спалит движек за 5-7 сек . (за 3-4 сек появился весьма мощный аромат который выветривался с неделю )

Tool написал : кпд редуктора не такое уж и малое, пусть 0,9

я взял усредненное от пром.редукторов

Tool написал : Явно 85А тока не выдадут

вот и 22 Нм явно не будет

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу