Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

05.10.2010 в 17:37:01

Gold_eggs написал : Работа, не очень плотная, раз допускается заряд 4 часа

+1

0
andrey32
andrey32
Новичок

Регистрация: 22.03.2010

Минск

Сообщений: 73

05.10.2010 в 22:12:42

Свою историю с этим шуриком я уже описывал, но хотел бы добавить вот что:хоть ток я и уменьшил до 1 А, но акки сдохли через 2 года работы( строю свой дом). Этот шурик я купил по совету знакомого, который купил такой в Германии на 2 года раньше меня. Так у него все до сих пор в порядке. Просто Хитачи вместо аккумуляторов поставили полное г с 2007 года. И хоть в электронике я разбираюсь, зарядки перепаивать больше не собираюсь и покупать Хитачи тоже! Что интересно у нас до сих пор в продаже эти шурики 2008 года, сколько же они у людей отработают? На свой сейчас спаял блок из китайских акков которым 5 лет, и как только я над ними не издевался а они до сих пор живые.В следующий раз куплю наверное бош. Они у нас самые ходовые и по крайней мере акки свежие.

0
catsy
catsy
Новичок

Регистрация: 04.10.2010

Пермь

Сообщений: 8

06.10.2010 в 01:15:44

Работа плотная в том смысле, что шур в 200 км от базы и в пользовании сменными бригадами. Считаю что если есть необходимость передергивать акку раз в полчаса, то что-то не то было сделано при выборе инструмента. чем зубоскалить - лучше бы слово по делу сказать. Мой опыт ремонта батарей шуров: банки сдыхают, последовательная замена двух-трех дохлых банок на банки из донорских комплектов в итоге рождает довольно устойчивый комплект. По существу поднятого мною шума: попробую описать суть доработки.
Схема, в которую мы лезем руками, суть схема сравнения, весы. представьте себе классические весы с двумя чашами и стрелкой на коромысле посреди, со стрелкой механически связан вентиль, из которого на одну чашу льется поток воды. это суть ток заряда. на другой чаше - весовой эталон (опорное напряжение делителя R20|R21), и весы в равновесии, поскольку обратная связь устанавливает поток воды, соответствующий по весу эталону. при этом на коромысле имеется тонкая регулировка длины плеча (подстроечник)
Выламываем регулировку и удлиняем плечо весов. обратная связь возвращает равновесие при другом соотношении сил. поток стал меньше - о чудо, результат достигнут.
Но логичнее и конструктивнее - изменить вес эталона. что и предложил. к тому же в реальных весах плечо не уменьшить до нуля и не увеличить значительно, плюс играет роль сила трения в подвесе - и этим ограничениям в электрической схеме есть соответствующие реалии.

0
ventil911
ventil911
Новичок

Регистрация: 01.10.2010

Сургут

Сообщений: 48

06.10.2010 в 07:15:55

catsy написал : По существу поднятого мною шума: попробую описать суть доработки. Схема, в которую мы лезем руками, суть схема сравнения, весы. представьте себе классические весы с двумя чашами и стрелкой на коромысле посреди, со стрелкой механически связан вентиль, из которого на одну чашу льется поток воды. это суть ток заряда. на другой чаше - весовой эталон (опорное напряжение делителя R20|R21), и весы в равновесии, поскольку обратная связь устанавливает поток воды, соответствующий по весу эталону. при этом на коромысле имеется тонкая регулировка длины плеча (подстроечник) Выламываем регулировку и удлиняем плечо весов. обратная связь возвращает равновесие при другом соотношении сил. поток стал меньше - о чудо, результат достигнут. Но логичнее и конструктивнее - изменить вес эталона. что и предложил. к тому же в реальных весах плечо не уменьшить до нуля и не увеличить значительно, плюс играет роль сила трения в подвесе - и этим ограничениям в электрической схеме есть соответствующие реалии.

спасибо за еще один способ регулировки! а в пред идущей схеме регулировки нет ничего криминального - она работает и пускай себе работает :), гири нам на ней не поверять... и её погрешности я думаю всех нас устроят :) кто из вновь прибывших будет переделывать - будут видеть оба варианта и наверное выберут ваш, ну и чудненько! весы заработают как им и положено! :)

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

06.10.2010 в 13:15:59

Но вот что интересно:

catsy написал : банки сдыхают

как быстро?

andrey32 написал : хоть ток я и уменьшил до 1 А, но акки сдохли через 2 года работы

похоже, не всё в ЗУ у Хитачи упирается...

0
catsy
catsy
Новичок

Регистрация: 04.10.2010

Пермь

Сообщений: 8

06.10.2010 в 22:24:28

n-p-n написал : как быстро?

в одном боше на первом году жизни сдохли сразу 8(!) из 10 банок! маркировки банок нет в скиле за 7 лет умеренной работы раз в 2 года по одной банке, маркировка Panasonic очевидно - таково качество самих банок

n-p-n написал : хоть ток я и уменьшил до 1 А, но акки сдохли через 2 года работы похоже, не всё в ЗУ у Хитачи упирается...

1А это 0.7С для 1.4, считаю что в 2 раза больше чем надо бы. читаем доку на промаккумуляторы никель-кадмий GP (отстойный производитель. но что такое банки без маркировки вообще?) Стандартный заряд - 0.1С время жизни 1000 циклов.

Год году рознь. 500 циклов на фастчардже- если по 3 цикла 200 раз в году - то уже больше заявленного.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

07.10.2010 в 00:05:46

catsy написал : чем зубоскалить - лучше бы слово по делу сказать.

Если я оскалюсь, при личной встрече, например, Вы это запомните на долго. Это лишь констатация факта, а не угроза или предупреждение. Как и тот пост, мне при 30мин з/у не хватает 2х АКБ 2,6Ah, АКБ нагреваются от работы и з/у через 10мин выдаёт перегрев. Но у меня 2 шуруповёрта, на втором АКБ 3Ah этого - хватает.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

07.10.2010 в 00:29:56

catsy написал : в одном боше на первом году жизни сдохли сразу 8(!) из 10 банок!

А! Я думал, всё про Хитачи говорите. Но режим заряда Вы неправильный выбираете для этих элементов. Они - сильноточные и в разряде и в заряде.

0
EdSwww
EdSwww
Новичок

Регистрация: 03.06.2010

Хабаровск

Сообщений: 75

08.10.2010 в 14:39:49

ventil911 написал : это чего в первом случае 7-ой год а во втором 8-ой что-ли?

Угу, если правильно понимаем, и тогда ещё вы тут единственный с 97 годом (самое интересное: нормально рабочем в течении длительного времени в отличие от Y08, как я понял)

catsy написал :

  1. подстроечный резистор, кручение которого вызывает изменение тока в небольших пределах - на самом деле служит для подстройки зависимости тока от температуры. в абсолютной точности утверждения не ручаюсь

Мысль конечно интересная, и может так оно и есть :) , но сугубо субьективные впечатления говорят что вряд ли оно так...
Акк греется в конце заряда (в основном здесь должно проявлятся действие подстроечника?). А это у меня около 15 минут при 150 минутах заряда после перепайки крутильника... Т.е. тот резистор абсолютно точно влияет на время "холодной" части зарядки, когда температура практически постоянна. PS в схеме тоже заблудился и забросил её, хоть она и периодически по прежнему вызывает подозрения :) Успокаивают непроверенные сведения о нормальной работоспособности албтернативных аккумуляторов на этой же нашей зарядке....

pps А про узость подстроечного диапазона штатного резистора думал-думал-списал на пиар отдел. Мол "время зарядки ТОЧНО 30 минут, а не 27...35 как у лучших конкурентов"...

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.10.2010 в 17:01:35

EdSwww написал : Мол "время зарядки ТОЧНО 30 минут, а не 27...35 как у лучших конкурентов

а где они такое говорили? Нет, больше похоже на правду то, что пишет catsy

0
EdSwww
EdSwww
Новичок

Регистрация: 03.06.2010

Хабаровск

Сообщений: 75

08.10.2010 в 18:13:55

Где-то точно было, что говорили, про 30минут.

Ну и "наша песня хараша, начинай сначала" :)) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=431&p=56020&viewfull=1#post56020 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=431&p=56224&viewfull=1#post56224 . Пара интересных сообщений. И обманывать этот хитрый ипонский контроллер током заряда через датчик тока, я б лично не хотел на всякий случай:)) Хотя, конечно, ктож его знает...

Ну и "юстировка" подстроечника, предложенная изначально, похоже таки всё ж работает как было задумано, т.е. граничит ток сразу - ещё до нагрева батареи. Что и требуется от доработки. А вот был, бы интересный опыт, если бы автор не исчез http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=431&p=357151&viewfull=1#post357151 . Продолжаю грешить на банки, особенно на их неоднородную подборку в батарее. Хотя... Маловато чёткой статистики.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу