Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

27.11.2007 в 16:03:34

посмотрите статьи по теме
авось прояснится
http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy12.html и
http://andron.ru/cottage/pond/pond.html

0
Аватар пользователя
Stels-ua

Местный

Регистрация: 14.11.2007

Луганск

Сообщений: 1326

28.11.2007 в 08:05:13

http://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy12.html Да красиво описано, даже возникла мысль самому попробовать http://andron.ru/cottage/pond/pond.html а здесь много практического опыта, то же интересно. Но первый вариант хоть и добротнее но и соответственно дороже. В обоих случаях не указано как ведет себя грунт в плане усадки, может движение наблюдается? Водоемы открытого типа, а следовательно подвержены замерзанию и слабым местом будет где лед контактирует с берегом. Наверное нужно чуток доработать. Может рассмотреть вариант выкладки и декорирования террас и надводной части из подвижных фрагментов, куски песчаника, тротуарная плитка, камушки, валуны или может подобное, что доступнее. Их можно будет хоть переложить, подремонтировать, может поменять угол уклона.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.11.2007 в 08:45:39

Stels-ua написал : В обоих случаях не указано как ведет себя грунт в плане усадки, может движение наблюдается?

в любом случае считайте уклон и создаваемое давление. если есть хоть малейший склон и овраги в пределах 200 м .
видел этой весной у знакомых на даче.
сосед сделал монстровидный бассейн 20 *8 м и около 2 глубиной.
толи грунт дал усадку, толи бетон просто треснул .
вобщем у мужика смыло метров 10 оврага. на майские мы видели следы этого катаклизма.
30 летние поваленные березы , которые росли на кромке оврага и здоровенный язык из грунта как текла вода.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2007 в 09:48:40

:) Больше всего советов дают те, кто сам еще ничего не делал...

Stels-ua написал : Водоемы открытого типа, а следовательно подвержены замерзанию и слабым местом будет где лед контактирует с берегом. Наверное нужно чуток доработать.

А в чем слабость-то? Как она проявляется? Что там надо доработать? Обогрев берега поставить? или стяжку бетонную утолщить до глубины промерзания? :)

0
Аватар пользователя
Stels-ua

Местный

Регистрация: 14.11.2007

Луганск

Сообщений: 1326

28.11.2007 в 12:33:58

КонстаТим написал : А в чем слабость-то? Как она проявляется? Что там надо доработать? Обогрев берега поставить? или стяжку бетонную утолщить до глубины промерзания?

Если чесно, я не спец в мелиорации. Но как то замечал что бетонный монолит при контактах с водой разрушается, может тепловое разширение, а скорее всего в порах вода при замерзании разрушает. И что интересно чем больше деталь тем сильнее разрушена. А также если обратить внимание ну к примеру как укрепляются бетонными конструкциями склоны у жд. Мне хочется все таки порекомендовать укреплять маленькими фрагментами. Явно не будет движения частей сооружения, ну а внизу ниже уровня промерзания, пленка и все как пологается, вне досягаемости разрушающих сил. Функциональность будет соблюдена.

alex_k написал : видел этой весной у знакомых на даче.
сосед сделал монстровидный бассейн 20 *8 м и около 2 глубиной.
толи грунт дал усадку, толи бетон просто треснул .
вобщем у мужика смыло метров 10 оврага. на майские мы видели следы этого катаклизма.
30 летние поваленные березы , которые росли на кромке оврага и здоровенный язык из грунта как текла вода.

ДА это страшно МЫ даже как то упустили из виду обмозговать, этот важный аспект. В любом деле вопросы безопасности должны быть на уровне. А в случаях "Где рубль вход, а два выход" то лучше и не начинать.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2007 в 15:13:31

Stels-ua написал : Если чесно, я не спец в мелиорации.

А чего тогда глупости морозить?

Бетонная стяжка НЕ контактирует с водой. С водой контактирует облицовка ( у меня это дикий камень, (и он уже миллиона 2-3 лет с ней контактирует...) и специальный клей, который этот камень приклеен (а он - водоупорный). Старичок, какие у тебя еще проблемы?

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2007 в 15:18:40

Stels-ua написал : ну а внизу ниже уровня промерзания, пленка и все как пологается, вне досягаемости разрушающих сил.

Слушай, у тебя по физике 3-ка была, и то за хорошее поведение... ВСЕ, что ниже льда - НЕ промерзает. Иначе бы там лед был. Замерзает ТОЛЬКО поверхность воды. А дно, стенки и все что хоть ниже льда на 1 мм - не промерзает.
Иначе бы весь мотыль погибал...
Поэтому никто никого не распирает и не трескаетцца. Там вечный +3-4... Лед и снег - прекрасный теплоизолятор.

0
Аватар пользователя
Borya

Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

28.11.2007 в 15:48:35

alex_k написал : в любом случае считайте уклон и создаваемое давление. если есть хоть малейший склон и овраги в пределах 200 м

??? Я о 200м, если не затруднит, разъясните....

0
Аватар пользователя
Borya

Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

28.11.2007 в 16:15:18

КонстаТим, Вы чего?... не с той ноги встали.... или не встало ?.... Чего наехали на человека (Stels-ua) ?.... Он спрашивает-советуется-обсуждает..., ЧТО НЕ ТАК ?

Иногда в зеркало полезно смотреть....- это о проблемах и ... воспитании...

Или это Ваш ЛИЧНЫЙ форум-сайт ?.....

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.11.2007 в 16:29:16

Borya написал : 200м, если не затруднит, разъясните....

200 м взяты с потолка .
при данном конкретном катаклизме место действия рузский район, берег Москва-реки .
до оврага примерно 50 м .
бассейн практически весь заглублен в землю. уклон склона до кромки оврага практически незаметный. т.е не более 10 град.
правда овраг глубокий 2 уступами метров 15-20.
как и с какой скоростью утекало можно только догадываться , но как только водичка нашла дорожку до кромки склона , то размыла все .
если бы расстояние было больше порядка 200 м, возможно ничего бы и не произошло. или эффект был не таким сильным. был бы просто мокрый склон и все.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2007 в 16:55:10

Borya написал : Он спрашивает-советуется-обсуждает

Он чушь мелет, а не обсуждает. Обсуждение - это спор с аргументами, а не поток сознания. Итог - ввод в заблуждение других граждан. Вот изобрел весолипед - молодец!
Или там какие чудоэлектрограбли - чудесно! А чего выступать там где ни ухо ни рыло, "я сам не пробовал и не специалист...", но мнение свое скажу про слабости и недоработки... ?

0
Аватар пользователя
Borya

Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

28.11.2007 в 19:41:18

alex_k написал : при данном конкретном катаклизме место действия рузский район, берег Москва-реки .
до оврага примерно 50 м

А грунт какой? Я хочу сделать еще один небольшой водоемчик 5х3х2м, как промежуточная емкость для полива, выше -вправо места фотосъемки, выше дерева на втором плане по склону-подъему на несколько метров на втором плане, грунт суглинок-глина. http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=28871&d=1195500651 Что скажете?

КонстаТим написал : Он чушь мелет, а не обсуждает. Обсуждение - это спор с аргументами, а не поток сознания. Итог - ввод в заблуждение других граждан. Вот изобрел весолипед - молодец!
Или там какие чудоэлектрограбли - чудесно! А чего выступать там где ни ухо ни рыло, "я сам не пробовал и не специалист...", но мнение свое скажу про слабости и недоработки... ?

Нууу, обсуждение :cool: не тотожно спору... и меня ОН не ввел в заблуждение, почему-то...., а вот Вы,- да...., своей несдержанностью-нетерпимостью.... на пустом месте... ну..., там за политику.... со мной ;) .... я бы понял..., а так... :confused:

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2007 в 19:56:00

Borya написал : и меня ОН не ввел в заблуждение, почему-то....

Так вы с одного поля ягоды... Водоем / пруд / бассейн - это не промежуточная емкость для полива и не сточная яма. Это ХОЗЯЙСТВО. Там и вода должна быть чистой, что б глазу приятно. И растения должны жить. И рыба жить и желательно плодиться. И не дохнуть от заморов. И подкармливать ее надо, если хочешь, что бы была красивой и быстро росла. И с цветение воды бороться. И с мусором на поверхности (пыльцой, травой, листьями, птичьим пометом). И т.д. и т.п. Вас трудно в заблуждение ввести, поскольку вы пока еще ничего не понимаете, что это за штука - нормальный водоем своими руками. Вы думаете, что водоем - это глубокая лужа, из которой вода не уходит...

0
Аватар пользователя
Borya

Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

28.11.2007 в 20:59:21

КонстаТим написал : Так вы с одного поля ягоды... Водоем / пруд / бассейн - это не промежуточная емкость для полива и не сточная яма. Это ХОЗЯЙСТВО.

Не-а.... мы с разных полей... ягоды..., я с центра ,а он с востока, Украины..., а вот Вы ... фрукт..., читайте-думайте, прежде чем отвечать-хамить....:eek:
У меня вопрос НЕ о пруде-бассейне... с золотыми рыбками... и цветочками-фонтанчиками...., мне достаточно простого водоема-емкости.... с жабой...., за рупь, а может за три..., если сама , на шару , не придёть.... а емкость для полива, и для перекачки в другой водоем... сраками-жабами;)

Так-то.... , фрукт, не с нашего поля-сада-огорода-болота-водоема, а
со своей.... лужи с ......

И думайте, иногда, прежде чем БЕЗ оснований хамить...:nо:

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.11.2007 в 21:18:17

2Borya, топик не ты поднял, а EdVS, с вполне конкретными вопросами. Откуда вы тут взялись с ТЗ на помойную ямку за рупь - я не в курсе.
Хочите про сточную канаву - нет проблем, поднимите топик отдельный. Тут-то чего флудить? Тут не Майдан... Тут - про водоем с рыбками.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу