SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

21.11.2007 в 17:22:52

кладите аллюминий - везде квадратов 6, а к розеткам и люстрам делайте отводы медь - причем гибкой - с ней работать легче

если аллюминий не дергать - то с ним ничего не будет

0
Dale
Dale
Резидент

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

21.11.2007 в 17:23:05

Kamikaze написал : Ух какие страсти-мордасти

Есть сомнения? Сколько примеров нужно для подтверждения?

Russlan написал : А смысл оказывается только в ломкости.

Смысл не в ломкости.. Специалисту без разницы чего ложить медь, сталь, алюминий.. Смысл - в надежности и безопасности! Вашей!

Russlan написал : Запретить запретили а проводка осталась.

Точно! Менять уже надоело.. :cool:
Интересно, много квартир с алюминиевой проводкой в которых работает всё?! Все рожки в люстрах, все розетки, розетка в ванну, на кухне? Вот вспоминаю.. не попадалось.. :confused:

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.11.2007 в 18:55:18

SergeyE написал : кладите аллюминий - везде квадратов 6, а к розеткам и люстрам делайте отводы медь - причем гибкой - с ней работать легче

:nо: А чем переходить с люминя на медь? Может, чаморошныными полиэтиленовыми клеммниками? :net: Как оконцовывать гибкую медь для подключения к установочным? :mad:

Dale написал : Интересно, много квартир с алюминиевой проводкой в которых работает всё?

Все или почти все, где соединения в распредкоробках делались сваркой. У нас таких домов, по крайней мере, много. Если скрутками - там, конечно, проблем хватает.

Dale написал : Сколько примеров нужно для подтверждения?

Моя квартира, по малолетке даже сварочник втыкал в одну из розеток. Жива линия!
Да ладно, я понимаю, что это может и не исключения, но и не правило. Потому - при реконструкции комнаты вполне имеет смысл поменять на медь. Точнее: если соединения в дома выполнены не сваркой, то очень даже стоит менять на медь. Когда-нибудь дойдут руки и до остальной части квартиры. Тут главное - продумать переход с люминя на медь, это может стать ахилеесовой пятой реконстркукции.

А если соединения сваркой, проблем с проводкой нет и всего-то нужно добавить пару розеток - там не столь существенно медью или люминем добавлять. Зато люминь потом не жалко будет выкинуть при полной реконструкции.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

кныш
кныш
Местный

Регистрация: 02.07.2007

Одинцово

Сообщений: 589

21.11.2007 в 19:06:07

Dale написал : Смысл - в надежности и безопасности! Вашей!

Чем же медь надежней алюминия (как металл)? Или все-таки изоляция кабеля (провода) определяет безопасность? Что медь лучше и удобней в работе - спору нет и плюс к тому же

avmal написал : алюминий в жилом фонде запрещен,

все правильно. Но и учитывать надо что жилья с алюминием немерено

Dale написал : ...Сколько примеров нужно для подтверждения?...

А сколько примеров когда медь горит? Туфту пишите, правильно подбирай сечение и не перегружай в эксплуатации и годами работать будет и ничего не случится. А то как в мультфильме:
-На этот провод подсоединить одну лампу можно?

  • Можно
  • а 10?
  • можно и таких случаев море, на любой рынок зайдите и в любой палатке посмотрите. На лапшу в 2,5 кв. - 2-4 калорифера висит+свет+винтрины и т.д., счетчик вертолетом работает
    Вопрос для Dale: не сгорит в этом случае медь? Так что алюминий здесь не причем. А мне наоборот с алюминием больше нравиться работать.

SergeyE написал : кладите аллюминий, а к розеткам и люстрам делайте отводы медь - причем гибкой - с ней работать легче

Ну это полный бред, нельзя мешаниной заниматься, если только не развязывая через клемники, гильзы и т.д.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2007 в 19:33:34

кныш написал : учитывать надо что жилья с алюминием немерено

И потому надо продолжать делать алюминием?

0
кныш
кныш
Местный

Регистрация: 02.07.2007

Одинцово

Сообщений: 589

21.11.2007 в 20:02:22

avmal написал : И потому надо продолжать делать алюминием?

Сколько не читаю форум всегда мне нравятся Ваши ответы - или "белое" или "черное", полутонов абсолютно нет. С Вашими ответами я чаще согласен, но не у всех достаток такой что "делай только так потому что это правильно". Иногда можно бы предложить и что-то "не совсем правильное, но с точки зрения безопасности правильное", а у Вам это в лом, поэтому иногда Ваши ответы и грубовато получаются.
Так вот и в этом моем ответе. Я абсолютно "ЗА" за медь, тем более что и основной документ электрика говорит об этом, НО в данном варианте когда человек не собирается полностью или частично менять проводку, будет делать кусками, вопрос зачем ему приключения с мешаниной Al и Cu, если доделать все алюминием и не париться. Надеюсь ответом удовлетворил

0
Старлей
Старлей
Местный

Регистрация: 14.04.2007

Воронеж

Сообщений: 468

21.11.2007 в 20:04:14

[кныш] Чем же медь надежней алюминия (как металл)?

Алюминий обладает одним очень неприятным свойством - склонностью к ухудшению эл. контакта в соединениях "зажимного" типа (проявляется свойство некоторой текучести под нагрузкой, упругости нет). В результате, например в розетках контакты со временем ухудшаются, растёт сопротивление, идёт нагрев (циклы температурного расширения-сжатия при почти нулевой упругости), процесс прогрессирует со всеми вытекающими последствиями! Например, почти во всех широко распространённых бытовых розетках провода зажимаются винтом, и там это всё прявляется в полную силу! Можно, конечно периодически "подтягивать" винты, но это, так сказать, на любителя.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

21.11.2007 в 20:12:00

Старлей написал : В результате, например в розетках контакты со временем ухудшаются, растёт сопротивление, идёт нагрев....

И получается вот это :(

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Вложение
кныш
кныш
Местный

Регистрация: 02.07.2007

Одинцово

Сообщений: 589

21.11.2007 в 20:14:47

Старлей написал : очень неприятным свойством - склонностью к ухудшению эл. контакта в соединениях "зажимного" типа (проявляется свойство некоторой текучести под нагрузкой,

Абсолютно согласен с Вами. Но как часто приходится подтягивать эти винты? Раз в 10 лет? Помоему можно и подтянуть.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

21.11.2007 в 20:29:49

2кныш Подтянуть то можно, если доступ есть. Показанная выше розетка простояла за шкафом у людей лет 15 и есть не просила. А вот переставили мебель, а проверить розетку "смекалки" не хватило, но хватило на то, что бы утюг туда воткнуть...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.11.2007 в 20:41:56

sergey_sav написал : И получается вот это

Угу. Только в данном примере и розетка - годится только чтобы ее выбросить. Провод подключается к стальной пластинке, а она, в свою очередь, притягивается к контакту из бронзы. В снятых у меня (ставились строителями дома) розетках это соединение тупо болталось. Судя по отсутствию следов нагрева на бронзе - контакт там был хреновый (тепловой и, наверняка, электрический), что и могло вызвать перегрев. Ненавижу эту конструёвину.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу