Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354
#696978

Привет.
На первом рисунке мои металичекие гнрунтозацепы с своими стационарными осями.
На следующем рисунке те самые оси-удленитили.
На третьем рисунке - упорное колесо для боронования. Колеса пока нет - дотачиваю оську под него. Испытывал на простом болте. Притензий нет.

А почему одну и почему поперек хода. Я что-то не понял как это. Бум ждать фото.

Одну боронку потому что нету больше. Пока нет.
Поперек хода потому что - так больше ширина захвата.
Фото будет обязательно. Но пока на огород не суюсь.

На 4-м рисунке мой ппроет самодельного металического колеса большого диаметра.
На следующих рисунках по теме прицепа доработка и установка тормоза.

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

Ище здесь викладываю свои соображения (на украинском языке).

В даной таблице приведены мои расчеты по кинематическим параметрам для колес разных диаметров.

На счет силы, то тут точно глюк. Но я делал расчет с того что мне было извесно. Когда разберу коробку - все будет точнее.
Погрешность результата не более 5%. (имею ввиду скорости)

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

Материал о постройке прицепа и много фотоографий размещон здесь

Та этом сайте ищите также статью о том как посроить прицеп.

привет форумчане
это мой первый пост здесь
родственниками была поставлена задача помочь в приобретении мотоблока.
участок 50 сототок, оранка и культивация трактором(нанимали) - остальное ручной труд
выращивается всего понемногу: карт, кукуруза, овощи и тд
МБ должен "взять это все на себя"; свести ручной труд к минимуму
около 2 месяцев внимательно следил за "Борт журналом *****105" и другими ветками по МБ
результат - сделал выбор в пользу ***** с диз двигателем
покупать нада было в Днепропетровске и к моменту покупки (неделю назад)
уже не было ни одной в нормальную цену - остались по 7500грн - толи сезон толи не знаю шо...
И тогда случайно был найден аппарат очень похож на 105ую но назывался forester1100a по цене 6500грн в комплекте рез. колеса, сцепка, грунтофреза
по уверению продавцов это и есть зирка, только без надписи на бачке
на прошлых выходных была успешно посажена карт - фреза-колесо плюс окучник "стрела"
работа прошла легко, без сильной нагрузки на МБ (и на людей)

буду рад обмену опытом эксплуатации и применения

прилагаю фото приобретения
с фото не вышло 1МБ

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

Привет 2VanVo
Какой у тебя город интересный. А чо до Германий "Зирки" тоже докатились ?

VanVo написал :
уже не было ни одной в нормальную цену - остались по 7500грн - толи сезон толи не знаю шо...

По такой цене Зирка 135. Мощнее, тежелее 105зирки. На 50 сот я бы выбрал такую. Да и сезон.

VanVo написал :
И тогда случайно был найден аппарат очень похож на 105ую но назывался forester1100a по цене 6500грн в комплекте рез. колеса, сцепка, грунтофреза
по уверению продавцов это и есть зирка, только без надписи на бачке

Мне кажется к вам применили маркенинговый трюк (развели).
Форестери дешевле 105 зирки на приблиз.на 1000 грн. Они тоже дизельные. Мощ. двигателя 5.5 л.с., две скорости. вес около 85..90 кг. Но в них пасовая передача и цепной редуктор.

На легитивной видеозаписи белого дилера зирка сказано: "С 2004 (точно не помню) все мотоблоки зирка випускаются в корпоротивном зеленом цвете, бо много подделок (даже под подделку делають подделки)".

VanVo написал :
по уверению продавцов это и есть зирка, только без надписи на бачке

А двигатель какой? Что написано на левом заднем кронштейне крепления к раме (смотреть ссзади)?

Я б сказал - вы отчаяный малый.

VanVo написал :
прилагаю фото приобретения
с фото не вышло 1МБ

А вы используйте любой графический редактор (кроме Паинт) и смените размеры до 500х350 пикс.

VanVo написал :
на прошлых выходных была успешно посажена карт - фреза-колесо плюс окучник "стрела"
работа прошла легко, без сильной нагрузки на МБ (и на людей)

Я ще не садил. Можно поподробнее и в рисунках. И фото мото.
Фреза на сколько секций, сколько ножей в секции.

BSlavik написал :
А чо до Германий "Зирки" тоже докатились

неа, сдесь их нет и даже никто не слышал про них
покупал не я, отсюда осуществляю "общее руководство", ест-но аппарата не видел, только фото и видео прислали как фрезеровали и карт садили

BSlavik написал :
По такой цене Зирка 135.

6500 - это как раз за 105 просили, а на 135-ю цена под 8000грн была...

BSlavik написал :
Форестери дешевле 105 зирки на приблиз.на 1000 грн.

где ж это?

BSlavik написал :
А двигатель какой? Что написано на левом заднем кронштейне крепления к раме (смотреть ссзади)?

точно не могу сказать - нада перезвонить спросить.
и не пойму я, где ж та ременная передача может быть?
потом: "все мотоблоки зирка випускаются в корпоротивном зеленом цвете"
а как же вот это? все подделки? или до 2004 года выпуска?


вот фоты

Здраствуйте уважаемые форумчане.
Помогите получить информацию о МБ Kipor 610 CA , может кто-то работает на нем , большая просьба написать о его + и - . Может моя просьба не в тему , но только на этой ветке форума я нашел отзывы о нем от sorgen , но к сожалению на мой запрос он не ответил . На этом МБ из многих ( Салют , Нева ,Зирка , Беларус ) я остановил свой выбор из-за его сравнительной дешевизны ~ 1500$ , мощности 8,6 л.с. , 6 скоростей , ленточного картофелекопателя (правда не знаю будет ли копать ). Пока собирался покупать все разобрали , теперь будет только в мае ( вообще в этом сезоне с МБ в Украине напряг ) , поэтому хотелось добрать информации , чтобы не купить пустышку.

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

VanVo написал :
"все мотоблоки зирка випускаются в корпоротивном зеленом цвете"
а как же вот это? все подделки? или до 2004 года выпуска?

Не могу скзать точно. Но в моего мотоблока с вашим есть отличия. У вас какой мотор - КМ178 или КМ186? На коробке заметил оьличия и на двигателе. кочерга к.п.п. прямая, у меня припогнутая вверх. Глушутель не такой как у меня. Моя зирка с августа 2007 года рождения . Зеленая такая....
Точно модель ранних выпусков. Может со склада. Да главное что облегчает работу, какая разница в каком она цвете. .

VanVo написал :
все подделки? или до 2004 года выпуска?

Думаю что нету. Ранний оригинал.

tol3 написал :
На этом МБ из многих ( Салют , Нева ,Зирка , Беларус ) я остановил свой выбор из-за его сравнительной дешевизны ~ 1500$ , мощности 8,6 л.с. , 6 скоростей , ленточного картофелекопателя (правда не знаю будет ли копать ).

Но я бы не сказал что дешивизна. Но все относительно.

Я тоже интерресовался КИПОРАМИ, но цена отторгла.
Написал в технический центр. Мне ответил директор. Вот текст письма:
"Клубнекопатель хорошо подходит под современную гребневую технологию посадки на любых видах почвы (для вашего региона (Тернополь, авт.) это тем более хорошая технология, т.к. у вас тяжёлые почвы). Причем гребни должны быть высокие. Картофель даже не садят в почву, а раскладывают наверху предварительно взрыхленной почвы и 2-4 раза окучивают. В этом случае картофель растёт в рыхлой, хорошо прогреваемой почве, в которую вибронож хорошо входит. Если садить под лопату в твёрдую почву, мотоблок, конечно, не потянет нож. Да и с другими копалками вам будет работать очень и очено дискомфортно. А вообще, садить под лопату или плуг не советуем. Это устаревшая технология, и возникла она от бедности, потому, что в сёлах нет ни мотоблоков, ни мини-тракторов, ни сельхозинвентаря к ним, потому, что в 30-е годы была сделана ставка на колхозы и большую технику. Виброкопач мотоблолка КИПОР очень эффективен и работать с ним можно и нужно. С пластинчатым плугом на влажных, тяжелых и липких почвах работать гораздо легче, чем с обычными. Собственно, он и делается для тяжёлых почв. Что касается максимальной влажности, то тут дело не в плуге, а целесообразности вспашки мокрой почвы. Почва должна хорошо крошится, тогда вспашка будет хорошей. Возьмите на ладонь почву и сожмите ее. Она не должна быть как пластилин. Она должна частично рассыпаться.
Колеса имеют диаметр 53 см. Конечно, можно устанавливать более высокие колеса (для работы, например, с дисковым окучником) или с меньшим диаметром. Ведь КИПОР - это многофункциональный мотоблок. Дорожный просвет равен 200-300 мм и зависит от диаметра колес, скорости от 0,9 до 10,3 км\ч, колея 210-640 мм с шагом 60 мм.
Что касается цен. Весной мотоблоки будут дороже. Это мы наблюдаем на протяжении 10 лет. Цены поднимают абсолютно все заводы за счет инфляции (на 6-8%). Также, если на какой-то мотоблок есть повышенный спрос, в этом случае заводы регулируют сложившийся дефицит дополнительным поднятием цен. Ну и в Украине цены на металл растут постоянно. Отсюда и вывод: цены будут подниматься."

Вотт такая информация. Больше мне не извесно ничего. В етом форуме бел один человек с киевского региона с КИПОРОм. Но он ничего счас не пишет.

Удачи вам.

tol3 написал :
( вообще в этом сезоне с МБ в Украине напряг )

это точно - цены взлетели вверх, но товар всеравно в дефиците. может в декабре-феврале было нормально, но с марта - купить проблема. у лакмуса на сайте по поводу кипоров щас висит "ож. в мае". мы купили форестер, потому что зарка105 в наличии в Днепре была только в одном магазине по цене 7500грн...

BSlavik написал :
Но я бы не сказал что дешивизна. Но все относительно.

салют с имп двигателем стоит тоже 1500уе

BSlavik написал :
У вас какой мотор - КМ178 или КМ186

Щас не могу сказать, напишу точно в след субботу

BSlavik написал :
На 4-м рисунке мой ппроет самодельного металического колеса большого диаметра.

диаметр 420? те такой как идет к Неве? мож просто купить от Невы и вырезать середину, затем сделать 4 отв под крепление зирки.

2BSlavik
прицепное на моем мотоблоке - точно не такое как на зирке. В связи с этим хотел бы Вас попросить сделать пару фотографий (крупно) прицепного устройста на зирке - как оно выглядит. подходит ли к нему навесное от Салюта или Невы? заранее спасибо

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

VanVo написал :
диаметр 420? те такой как идет к Неве? мож просто купить от Невы и вырезать середину, затем сделать 4 отв под крепление зирки.

Ага, можна. Можна и нанять людей для посадки картохи, что бы самому не мучится. Но все это "можна" денег стоит.
Эти колеса к НЕВЕ диаметром 420 мм стоят 180 грн + доставка.
А у меня есть метериал, есть чем делать, есть время и есть желание. И это мне ничего не стоит.
То что лучше.
Мой принцып - сделай сам как можно больше.

2BSlavik
прицепное на моем мотоблоке - точно не такое как на зирке. В связи с этим хотел бы Вас попросить сделать пару фотографий (крупно) прицепного устройста на зирке - как оно выглядит. подходит ли к нему навесное от Салюта или Невы? заранее спасибо

Заметил разницу. Она такое ж как у ГЕПАРДОв, серии 360 (точно не помню).
Фото сделаю, и выложу. Но они есть и в етой ветке, и насайте, где размещон мой материал тут ( ,а вместо звездочек надо написать латынню слово "зирка", бо Админ борется за чистоту рядов и слово "Зирка" на латыни заблокировано)
Подхотит все, если сильно постаратся
А если серезно то на мой взгляд все отличие заключается в П-образной скобе сцепки навески к мотоблоку. Она (П-скоба) разных размеров к отдельным мотоблокам.
Я себе сделал самодельную скобу, как базыс (основу) для навески сторонних и моих агрегатов. Универсальность в масы. Главное чтоб фантазия работала, а руки сделают. Свои не смогут, мастер поможет.
Фото моей сцепки пока не дам, не все закончено. Она похожа на сцепки плугов от мотоблоков МТЗ, Агрос и ГЕПАРДО. И что то похоже на сцепку НЕВА типа "база".

Добрый день!
Весной появился на Украине вот такой аппарат под названием "Odwerk"
Весом где-то до 200кг.
Внешне и по конструкции напоминает Зирку-61.
Даже тех. описание к нему продавец подсовывает от Зирки.
Кто-то владеет информацией о нем?
А может кто-то уже пользует?

BSlavik написал :
Мой принцып - сделай сам как можно больше

Согласен. По натуре тоже самодельщик. Конструировал когда работал дома ещо (правда в несколько другой области - hardware & software developer). теперь здесь вот работаю. Просто иногда бывает проще купить, чем делать самому. Я где-то видел цену на грунтозацепы Нева 420 типа 100грн, думал приемлемо, из-за того так написал. А если под 200 уже, и есть материал из чего делать, тогда да.

BSlavik написал :
Но они есть и в етой ветке,

Видел, там есть одно крупное фото, вместе с дышлом от прицепа, но я не понял как П-скоба крепится к кронштейну, который прикручен к редуктору. просто приварено? или болтами, которые не видны за штырем. и шо то за две пластины: сверху и снизу

Сцепку тоже хотим делать сами - из того шо видел (по ссылкам на "Садовые дела"), ничего не понравилось на 100%. мне кажется нада делать обязательно опорное колесо, для всего навесного. Например для окучника впереди, для плуга сзади - тогда глубина будет выдерживаться, не прийдется держать руками, имхо. или?

[HTML] Она (П-скоба) разных размеров к отдельным мотоблокам. [/HTML]
Может быть кому пригодятся размеры скоб сцепок мотоблоков.

Регистрация: 17.03.2008 Черкассы Сообщений: 60

VanVo написал :
но я не понял как П-скоба крепится к кронштейну, который прикручен к редуктору. просто приварено? или болтами, которые не видны за штырем. и шо то за две пластины: сверху и снизу

Снимаются (откручиваются 4 болта) 2 пластины (одна вверху, вторая снизу) и на это место под теже болты ставится сцепка.

VanVo написал :
нада делать обязательно опорное колесо, для всего навесного. Например для окучника впереди, для плуга сзади - тогда глубина будет выдерживаться, не прийдется держать руками, имхо. или?

Согласен. Я уже себе почти собрал необходимый материал. Но мне кажется, что опорное колесо по любому необходимо ставить сзади, во всяком случае в моем варианте. Поскольку окучник (дисковы, самодельный, скоро доделаю) будет ставиться сзади на длинную сцепку, то и колесо сзади, придавил в землю на необходимую глубину и пошел окучивать. Аналогично мыслю и с плугом. Плуг то сзади и чтобы орать необходимо его в землю вдавить. А вот вдавить на необходимую глубину поможет регулируемое по высоте опорное колесо. Но это я так мыслю.

lta написал :
опорное колесо по любому необходимо ставить сзади

думал об этом, но есть одна маленькая проблема, имхо. если колесо катится по "результату" работы рабочего органа (пусть это будет дисковый окучник - значит по дну канавки им прорытой), то любые изменения в высоте колеса сразу же изменяют заглубление раб. органа и, что самое плохое, потом колесо снова накатывается на это изменение - снова изменение глубины и тд. это похоже на систему с полож. обратной связью. получается такой коллебательный процесс (затухающий). например в канавку, только что прорытой окучником, скатился ком земли(или другое что-то) и накатившееся на него колесо (или мотоблок приподнялся наехавши на неровность) приподымает сцепку вверх, уменьшая заглубление. затем колесо вернулось на прежний уровень, но канавка то теперь мельче и в след. момент колесо достигает этого "мельче" и снова приподнимет сцепку и тд.
Конечно земля пластична, это все будет не так жестко, но я думаю качественней будет если колесо спереди. тут тоже наезд опорного колеса на препятствие будет отражатся на глубине, но это разово и не будет вызывать самомодификаций по глубине.
у плуга по-другому. там колесо стоит позади (например как на известном фото Docentа), но идет по непаханному, поэтому случайные изменения в глубине борозды не окажут никакого воздействия на ее дальнейшую "жизнь"
Ваши мнения по этому поводу. может на практике все гораздо проще чем в моей "теории"...
Ещо не плохо было бы сделать это колесо поворотным. в транспортном положении, когда раб.орган стоит выше колеса, не нада будет "заносить задницу" при поворотах

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

ZeVic написал :
Внешне и по конструкции напоминает Зирку-61.
Даже тех. описание к нему продавец подсовывает от Зирки.
Кто-то владеет информацией о нем?

А это точно зирка 61 с двигателем R175AN.

VanVo написал :
Видел, там есть одно крупное фото, вместе с дышлом от прицепа, но я не понял как П-скоба крепится к кронштейну, который прикручен к редуктору. просто приварено? или болтами, которые не видны за штырем. и шо то за две пластины: сверху и снизу

П-скоба приварена к кронштейну, твердо приварена.

Сверху для лучшего прижима ставятся пластины но можна и без них.
А вотт так крепитсяплуг. Я немпожко усилил сцепку.

Пока у меня все.

огромное спасибо всем кто ответил по прицепному (П-скоба) - все понял теперь
пластины нужны при езде с прицепом - не дают деформировать "ноги" у "П"

BSlavik написал :
Я немпожко усилил сцепку

я так понял шоп упрочить для изгибов влево-право

2BSlavik. согласно:

BSlavik написал :
Мой принцып - сделай сам как можно больше.

тоже решили сами сделать грунтозацепы320(те шо на Вашем первом фото в 163 посту). поэтому огромная просьба, если сильно не затруднит канешно, снять и прислать размеры (если здесь нелзя, то в личку). Там вроде не много деталей: центральный квадрат, три обода и десять грунтозацепов. Есть доступ до серьезного оборудования. материалы тоже имеются.
помогите пожалуста. заранее спасибо

Регистрация: 17.03.2008 Черкассы Сообщений: 60

VanVo написал :
Ваши мнения по этому поводу. может на практике все гораздо проще чем в моей "теории"...

Возможно вы в чем-то и правы. Что у меня, что у Вас это пока теория. Практика все покажет. Тем не менее мог бы с Вами согласиться если бы это было связано с особой точность. В земле, как мне кажется, должно быть все проще, 1-2 или 3-4 см туда-сюда особой роли для окучивания не сыграют. Но, это мое мнение и пока не подкреплено практикой.
В отношении поворотного колеса - согласен. Тоже так думал, но пришла в голову одна мысль. Иногда на ринках вижу как грузчики тягают тачки и в отдельных экзкмплярах вот это самое поворотное колесо "бегает туды-сюды". Так это по асфальту. А не получится ли такого эфекта на земле, что, как говориться, на кочках и грудках колесо будет "как .... в проруби" метаться. Вопрос.
А в целом, нужно експементировать. После этого сезона думаю много инфи будет, но уже подтветжденной или опровергнутой практикой.

lta написал :
1-2 или 3-4 см туда-сюда особой роли для окучивания не сыграют

согласен. для окучивания совсем не важно. важнее для посадки - под окучник садят карт, потом боронуют - глубина посадки может сыграть роль. хорошо бы услышать мнения старожилов форума...

lta написал :
это самое поворотное колесо "бегает туды-сюды"

ловко подмечено! сам сто раз наблюдал такую же картину. думаю играет роль езда по асфальту - наверное колесо неравномерно изнашивается, современем приобретая типа "8-ку", что приводит к коллебаниям и ещо скорейшему несимметричному износу.
наверное надо использовать колесо максимально допустимого диаметра и пошире (меньше подвержено неровностям).

BSlavik написал :
А это точно зирка 61 с двигателем R175AN.

Уррроды блин! Сегодня присмотрелся. Наклейка "Odwerk"
Скорее всего под ней "Зирка". Нехочется наглеть отрывать.
Маркетинговый ход, он же развод: под видом солидной немецкой фирмы
можно и цену поднять.

Ну а что из себя Зирка СН-61 представляет?
Кто-то уже брал или слышал отзывы?