psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.09.2013 в 12:29:17

ВТБ! написал : В однотрубке с хорошей циркуляцией значительная часть теплоносителя идёт через нижний коллектор "навылет".

Это если байпаса нет, что ли, и нижний коллектор является частью "лежака"? Так это ж хорошо, гидравлическое сопротивление системы минимальное получается. Если б шёл весь поток вверх, то поднялось бы оно ого-го.

0
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

26.09.2013 в 14:17:01

ВТБ! написал : В однотрубке с хорошей циркуляцией значительная часть теплоносителя идёт через нижний коллектор "навылет".

Вы сами это видели? Я делал и "маленькие" и сравнительно большие однотрубки и никогда не наблюдал озвученного эффекта. В том году, ставили однотрубку на здание ~7200м3... циркуляция там более чем хорошая, с расчетом на дельту Т 10гр, порядка 5м3 час по полтиннику. По 40 радиаторов на каждой такой ветке, все биметалл, все подключение "низ-низ", и ни в одном, нет никаких "сквозных" проходов "на вылет" через нижний коллектор. Все греются равномерно.

Или Вы считаете, это недостаточной циркуляцией? Тогда сколько нужно?

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24847

26.09.2013 в 15:27:58

ASN написал : Все греются равномерно.

Вернее, все радиаторы греются одинаково неравномерно. :)

Я не пойму, что Вы оспариваете? Разностороннее нижнее подключение - работоспособный при любых условиях способ подключения, с этим никто не спорит. Отопительные приборы при таком подключении имеют пониженную мощность в сравнении со стандартным подключением, с этим тоже все согласны.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.09.2013 в 15:35:47

ВТБ! написал : Отопительные приборы при таком подключении имеют пониженную мощность в сравнении со стандартным подключением, с этим тоже все согласны.

+100

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.09.2013 в 16:07:51

ВТБ! написал : Отопительные приборы при таком подключении имеют пониженную мощность в сравнении со стандартным подключением, с этим тоже все согласны.

Ну, если теплоносителя хватает (а при однотрубке его хватает практически всегда, за исключением применения терморегулирующих клапанов на батареях больше чем из 5-6 секций биметалла с межосевым 500 мм) - то понижение не очень значительное, на уровне 3-10%.

0
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

26.09.2013 в 20:49:43

ВТБ! написал : Я не пойму, что Вы оспариваете? Разностороннее нижнее подключение - работоспособный при любых условиях способ подключения, с этим никто не спорит. Отопительные приборы при таком подключении имеют пониженную мощность в сравнении со стандартным подключением, с этим тоже все согласны.

Давайте не будем пока о всех, а спросим, хотя бы Вас. С чем Вы согласны? С какой конкретно цифрой? И если она таки есть, то откуда взялась и чем подтверждена? Может Вы лично проводили измерения тепловизором или пирометром, или хотя бы знаете людей, кто это проделал и имеет результаты?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24847

26.09.2013 в 21:39:25

ASN написал : С чем Вы согласны? С какой конкретно цифрой?

Конкретные значения возможны для конкретного радиатора в конкретных условиях. Качественный результат очевиден для любого человека, владеющего основами физики, неоднократно подтверждён испытаниями и записан в "буквари".

ASN написал : Может Вы лично проводили измерения тепловизором или пирометром, или хотя бы знаете людей, кто это проделал и имеет результаты?

Вы не поверите, я лично даже поленился провести измерения плотности воды с достаточной точностью. Я лично даже ни с одним космонавтом не знаком, но готов поверить, что Земля имеет форму шара (приблизительно).

0
ASN
ASN
Эксперт

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

26.09.2013 в 22:36:39

ВТБ! написал : Качественный результат очевиден для любого человека, владеющего основами физики, неоднократно подтверждён испытаниями и записан в "буквари".

Понятно. Сами Вы не знаете, и ориентируетесь, на "буквари".
Вас не затруднит, привести ссылки на "неоднократные испытания", которые легли в основу тех самых данных в "букварях"? Хотя бы описание эксперимента, чего с чем сравнивали, в каких условиях и т.д.

ВТБ! написал : Вы не поверите, я лично даже поленился провести измерения плотности воды с достаточной точностью. Я лично даже ни с одним космонавтом не знаком, но готов поверить

А тем временем, некоторые люди, провели собственные исследования "тепловой картины" при различном подключении радиаторов, информация доступна на форумхаусе. И как это не удивительно, но выяснилось, что "диагональное подключение" не проявляет никаких преимуществ перед "нижним". Вот так-то.

Vladimir_Vas написал : Например, вот:

Откуда дровишки?
Пока что, никто из верующих в "диагональ" не смог привести никаких объективных данных. Тока вот, аналогичные Вашим, "надписи на заборе".
Приведу ещё малеха, оттэдова же, чтобы было сразу ясно, что люди явно соображают, чего пишут:

"Современная установка батарей отопления может осуществляться двумя методами: сварки и резьбы. Стоит отметить, что ранее в основном использовался второй способ, который со временем вытеснила резьба..."

Вот так вот! Раньше, как выяснилось, чугунные радиаторы приваривали... а за одно, наверное и люминь с биметалом. :swoon

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.09.2013 в 23:08:33

Вот что пишут сами производители радиаторов на свою продукцию:

Радиаторы «PRADO Universal» со встроенным термостатом и донным подсоединением имеют, как указывалось, практически те же тепловые показатели, что и радиаторы «PRADO Classic» с боковым подсоединением при нормативных условиях, поскольку подвод теплоносителя осуществляется через транзитный теплопровод к верхнему коллектору прибора. Приведённые в таблицах 1.3 и 1.4 значения номинального теплового потока действительны для радиаторов длиной до 1400 мм с боковым односторонним расположением присоединительных патрубков при условии движения теплоносителя по схеме «сверху-вниз». При длине радиатора от 1500 до 3000 мм – данные табл. 1.3 и 1.4 относятся только для случаев диагонального присоединения радиаторов при той же схеме движения теплоносителя. Если диагональное присоединение выполнить не удаётся, то при длине радиаторов от 1500 до 2000 мм впредь до уточнения необходимо вводить на значения номинального теплового потока усреднённый понижающий коэффициент 0,95, а при длине от 2200 до 3000 мм – коэффициент 0,9. Эти же понижающие коэффициенты следует учитывать при любом варианте нижнего (донного) подсоединения радиаторов, если длина прибора свыше 1400 мм.

Тоже дураки! Взято отсюда: http://radiator-prado.ru

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.09.2013 в 23:21:11

ASN написал : И как это не удивительно, но выяснилось, что "диагональное подключение" не проявляет никаких преимуществ перед "нижним". Вот так-то.

Ложь обыкновенная. Ничем не подтвержденная. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу