Аватар пользователя
Dendy

Местный

Регистрация: 22.12.2006

Москва

Сообщений: 66

25.12.2007 в 17:55:17

Прошу оценить и дать замечания к схеме оборудования котельной коттеджа. Просьба сильно не пинать:o Так как в этом деле почти не соображаю. Но схему на работе полдня рисовал;) очень старался;)
Хотелось бы представлять, как она должна выглядеть. А то неохота полностью полагаться на квалификацию сантехника. Хочу как то его контролировать, а то такого могут намутить...:help
Вводные данные: трехэтажный коттедж, система отопления двухтрубная с диагональным подключением алюминиевых радиаторов с регулировочными краниками. Газовый двухконтурный котел и бойлер косвенного нагрева уже имеется (кстати вопрос - лучше использовать второй контур котла или подключить бойлер к системе отопления? Или сделать два подключения на всякий случай как на схеме?) Спасибо за дельные замечания!

0
Аватар пользователя
Проходил

Местный

Регистрация: 24.09.2007

Москва

Сообщений: 203

25.12.2007 в 18:03:38

1.Электрокотел ставьте последовательно. 2.Мембранный бак должен стоять на обратке. 3.Коллектор теплого пола подключайте через 3-х ходовой смеситель и ставьте отдельный насос 4.Глушите контур ГВС котла и пользуйтесь только бойлером.

Пока все.

0
Аватар пользователя
wasermen

Местный

Регистрация: 14.03.2007

Москва

Сообщений: 103

25.12.2007 в 21:06:04

схема неверна в принципе, настеный котел в такой обвязке не работает; вернее котел работать будет, толку от его работы хозяин не увидит.

1) двуконтурный настеник воду в бойлере греет по очень хитрой схеме (только ГВС), требуется дополнительный насос, змеевик теплообменика не используется. 2) котловой насос, врядли прокачает такую систему отопления, (выше было отмечено: ...на теплые полы нужен свой смеситель "3..ех ходов." и насос) 3)для каких целей электрокотел? Если в качестве резервного, то для работы радиаторного отопления,(в отсутствии газового настеника), требуется насос,

И ЕЩЕ ПУНКТА ТРИ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ!!!

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

25.12.2007 в 21:59:25

Настенный котел на такой коттедж долго не проработает, тем более двухконтурный. Это бюджетное решение для квартир с индивидуальным отоплением. Ставить надо нормальный напольный котел, а к нему и всю штатную обвязку. Зайдите на любой сайт ( например www.buderus.com)), там все подробно описано. Однозначео, что придется ставить минимум два циркуляционных насоса ( на основной контур и теплые полы). Кстати, теплые полы в 10-20 кв.м проще и дешевле сделать электрическими, чем заморачиваться со всем необходимым антуражем для жидкостных теплых полов. Вам же придется поддерживать в этом контуре совсем другую температуру, чем в контуре отопления и ГВС. Все эти муки оправданы только если жидкостные теплые полы используются в качестве основного источника отопления.
Вообще, мой Вам совет обратитесь к специалисту. У Вас не двухкомнатная квартира с душем, где если не наделать откровенных косяков, то по-любому будет тепло, а серьезная система, которую надо аккуратно спроектировать и просчитать.

0
Аватар пользователя
Dendy

Местный

Регистрация: 22.12.2006

Москва

Сообщений: 66

26.12.2007 в 15:15:09

Обратится к специалисту - лучший вариант, я не спорю. Но в данном случае будет делать сантехник, сделавший отопление в соседних домах. Насколько он специалист - судить не могу, но сделанные им системы отопления пока работают. Хотя это еще не показатель. Поэтому и хочу сам разобраться хотя бы в общих чертах, в том числе и для саморазвития:)
По поводу настенного котла - почему долго не проработает? Площадь дома 200 кв.м с нормальной теплоизоляцией. Мощность котла 32 квт. Я думаю будет работать на половинной мощности, тем более при наших нынешних зимах. Схему исправил: 1.Поставил электрокотел последовательно. Электрокотел будет резервным - стоит ли чтобы через него постоянно протекал антифриз? Мож все-таки оставить параллельное? 2.Мембранный бак поставил на обратку. 3.Коллектор теплого пола подключил через 3-х ходовой смеситель и поставил отдельный насос, который толкает антифриз и через змеевик бойлера. Правда, мне кажется, чтото я там наворотил не того.
4.Заглушил контур ГВС котла и сделал использование только бойлера, так как я понял, что получить горячую воду с помощью контура котла несколько сложнее.

  1. Поставил циркуляционные насосы на каждый контур отопления (правильно что на обратку? или лучше на подачу?), так как на третий этаж встроенный в котел насос я думаю точно не протолкнет . А кроме этого при отоплении от электрокотла, как правильно было замечено, насос газового котла работать наверное не будет.
  2. По поводу теплых полов - я считаю что электрические и водяные равнозначны. Правда управлять электрическими удобнее. Но было решено сделать водяные.

wasermen
Хотелось бы поподробнее, почему "схема неверна в принципе, настеный котел в такой обвязке не работает..."

0
Аватар пользователя
Erdoveth

Местный

Регистрация: 26.12.2007

Москва

Сообщений: 43

26.12.2007 в 16:47:41

Насколько я знаю антифриз не рекомендуется к применению большинством производителей котлов. Не говоря уже что он более текучий, т.е потребуется более мощный насос и если что он найдет дырку. Не проще залить подготовленную воду, и ставить отопление если вас нет дома на потдержание плюсовой температуры? Мотор положенно ставить строго горизонтально на обратку насколько я помню. Или вертикально соотвественно. Но избегать попадания воздуха в него в любом случае.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

27.12.2007 в 09:46:55

Dendy написал : .Поставил электрокотел последовательно. Электрокотел будет резервным - стоит ли чтобы через него постоянно протекал антифриз? Мож все-таки оставить параллельное?

Говорят (на одном из форумов), что одновременно работатать не будуть при последовательном включении.

Dendy написал :

  1. Поставил циркуляционные насосы на каждый контур отопления (правильно что на обратку? или лучше на подачу?), так как на третий этаж встроенный в котел насос я думаю точно не протолкнет . А кроме этого при отоплении от электрокотла, как правильно было замечено, насос газового котла работать наверное не буде

Надо гидравлическую стрелку ставить на такую систему...

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

27.12.2007 в 10:52:19

  1. У меня резервный электрокотел стоит параллельно основному газовому. Включаю ночью весной и осенью по таймеру и термостату, чтобы не заморачиваться с газом. Правда переключение вручную с помощью шаровых вентилей.
  2. Мощности настенного котла хватит, а вот их ресурс безпроблемной работы оставляет желать лучшего в сравнении с напольными. Да и единственное реальное преимущество настенного котла - его компактность и упакованность всем необходимым Вы не используете.
  3. В случае настенного котла антифриз применять запрещается категорически, т.к. он разлагается в медном теплообменнике, в котором он нагревается намного сильнее, чем в рубашке охлаждения напольного котла.
  4. Свое мнение по ТП я уже высказал.
  5. Циркуляционные насосы и расширительный бак и должны стоять в обратке.
0
Аватар пользователя
Проходил

Местный

Регистрация: 24.09.2007

Москва

Сообщений: 203

27.12.2007 в 11:35:28

Денди, Вы не обижайтесь - но Вам лучше действительно обратиться к специалисту. Ибо в Вашей новой схеме косяков не меньше, чем в старой. Предохранительная группа на обратке не ставится, насос ТП ставится после смесительного вентиля, обратный клапан в подаче не нужен, а вот грязевик в обратке перед котлом не помешает. Не мучайте собачку...;)

0
Аватар пользователя
Dendy

Местный

Регистрация: 22.12.2006

Москва

Сообщений: 66

27.12.2007 в 13:06:25

Проходил написал : Денди, Вы не обижайтесь - но Вам лучше действительно обратиться к специалисту. Не мучайте собачку...

Было бы за что - обиделся бы;) А так спасибо за советы. А мучить собачку, также как и морить червячка и бить баклуши - это я люблю делать и буду делать ;)

Исправил схему по Вашим замечаниям:

  1. Предохранительную группу просто нарисовал по аналогии с бойлером. А так как она уже встроена в газовый котел - может стоит ее вообще убрать? Или оставить ее, так как она наверное будет нужна при работе резервного электрокотла?
  2. Насос ТП поставил после смесительного вентиля. Просто думал что насос будет общий для ТП и бойлера и стоит типа на обратке. А так поставил отдельный насос еще и на бойлер.Смесительный вентиль с ручным управлением нормально будет?
  3. Обратный клапан в подаче остался с первого варианта. Сейчас убрал.
  4. Грязевик в обратку перед котлом поставил.
  5. Можно наверное поставить термометры с манометрами на подачу и обратку для контроля

По поводу применения антифриза: в инструкции к котлу не нашел запрета на его применение. Хотя в данном случае можно остановится на воде.

По поводу напольного котла, как лучшего варианта, не спорю.

Михалыч написал : Надо гидравлическую стрелку ставить на такую систему...

Это как это?

По поводу подключения электрокотла: может стоит исключать его из системы с помощью краников, когда он не используется?

0
Аватар пользователя
Проходил

Местный

Регистрация: 24.09.2007

Москва

Сообщений: 203

27.12.2007 в 14:24:32

1.Убирайте смело 2.Нормально, хотя у Овентропа есть вентили с капиллярным датчиком температуры и термостатом для автоматического поддержания температуры в контуре теплых полов. 3 и 4 Гут. 5.Можно, но уж если ставить - то на каждый контур. По поводу эл. котла - он должен обязательно подключаться с кранами и с байпасом.

:mad: Третья попытка загрузить фото примерно Вашей системы кончилась неудачей:mad:

0
Аватар пользователя
Dendy

Местный

Регистрация: 22.12.2006

Москва

Сообщений: 66

28.12.2007 в 11:36:34

Проходил написал :

Что то Вам не везет;) А я вот четвертый вариант схемы загружаю удачно:p
Обычно в четвертый раз всем везет - хотелось бы все-таки на фото взглянуть!

  1. Поставил краники на электрокотел - так нормально будет?
  2. А зачем мне термометр с манометром на каждый контур? Я думаю, после котлов один комплект можно поставить, и после трехходового смесителя термометр. И не парится. Хотя мож они ваще не нужны. на схеме оставил по старому, так как это особо не влияет.
  3. Можно ли уменьшить количество циркуляционных насосов? Например на 2 и 3 этаж и теплые полы оставить по насосу, а на 1-й этаж и бойлер поставить один насос? Либо один общий здоровый на все плюс на теплые полы свой один?

Еще вопрос - мож кто знает - можно ли как-то закольцевать линию горячего водоснабжения, чтобы около кранов всегда была горячая вода? Типа как в обычных многоэтажных домах. Или не стоит заморачиваться?

0
Аватар пользователя
Проходил

Местный

Регистрация: 24.09.2007

Москва

Сообщений: 203

28.12.2007 в 13:07:28

Да, на четвертый раз повезло.:applause:
На фотографиях: Kollektor - общий вид гребенки с контурами (слева направо) бойлера ГВС, отопления, контура полотенчиков, контура теплого пола. Baipass - перепускной клапан на гребенке. TPol - насосно-смесительная группа теплого пола с трехходовым РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ вентилем и капиллярным термостатом.

0
Вложение
Аватар пользователя
wasermen

Местный

Регистрация: 14.03.2007

Москва

Сообщений: 103

28.12.2007 в 17:41:45

2Dendy Почему не будет работать Вам уже указали!, но не всё. Контур ГВС в котле,не глушить надо, а снимать вторичный теплообменик, и подключать бойлер (в котле уже есть автоматика для переключения на нагрев бойлера.

ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ОБРАТИТСЯ В СПЕЦИАЛИЗИРОВАНУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ, ИЛИ К ЧАСТНОМУ ЛИЦУ - ТЕПЛОТЕХНИКУ, НЕ МОНТАЖНИКУ ТРУБ И РАДИАТОРОВ, А К "КОТЕЛЬЩИКУ", ИЛИ ПРОЭКТИРОВЩИКУ, - ОБРАЩАЙТЕСЬ. Заплатите 100уе, но не включив в схему 2 не нужных насоса, уже съэкономите. В ин-те, все подсказки "ОТНОСИТЕЛЬНО" правильные, что бы выдать "на гора" именно Вашу схему управления С.О., нужно ТОЧНО знать все её параметры, и профессионально в этом разбираться.

0
Аватар пользователя
морозов

Местный

Регистрация: 20.07.2007

Красноярск

Сообщений: 16

28.12.2007 в 21:10:06

Проходил написал : На фотографиях: Kollektor - общий вид гребенки с контурами (слева направо) бойлера ГВС, отопления, контура полотенчиков, контура теплого пола. Baipass - перепускной клапан на гребенке. TPol - насосно-смесительная группа теплого пола с трехходовым РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫМ вентилем и капиллярным термостато

заметте все насосы стоят на подаче...,но и обвязка котельной грамотная....замороченная,дорогая но должно быть работоспособная.... из опыта; насос на обратке при газовом настеннике не даст ни чего кроме "минусов".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу