Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

13.01.2008 в 17:21:50

Палецкий написал : Использование постоянных токов в электрике (не электронике) затруднительно из-за больших потерь на больших растояниях

я бы сказал - из-за трудности преобразования по напряжению (теперь есть импульсные преобразователи), а потери связаны с бОльшими токами при малых напряжениях для обеспечения той же мощности, что и 220 V :)

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.01.2008 в 22:27:43

Leonid53 написал : управление переменным током магнитной катушкой подразумевает наличие диодных выпрямителей в её цепи, поэтому можно управлять и постоянным.

Управление магнитной катушкой на постоянном и переменном токе имеет существенные различия, и механические и электрические.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

14.01.2008 в 15:55:31

iale написал : Управление магнитной катушкой на постоянном и переменном токе имеет существенные различия, и механические и электрические.

если имеете в виду времена срабатывания, меньшие полупериода промышленной частоты, то да, согласен. Если вы имели в виду что-то другое, то поясните, пожалуйста. В данной теме я всего лишь имел в виду не теоретические аспекты проблемы, а будет ли реле работать.
В настоящий момент испытываю не теоретические трудности, а вполне "совковые" - как купить импортное изделие. То с частными лицами не работаем, то "всю информацию ищите на сайте", а то, что он плохо отдаёт информацию, это "проблемы сервера, а сервер не наш". В общем, до боли знакомая "спихотехника" :(

Может оно и к лучшему - поставлю твердотельное реле вместо маломощного испанского RELECO

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

14.01.2008 в 17:01:12

Leonid53 написал : Если вы имели в виду что-то другое, то поясните, пожалуйста.

Прежде всего это наличие короткозамкнутого витка вокруг магнитопровода в реле переменного тока. Если бы его не было, реле бы хлопало с удвоенной частотой сети, на каждый полупериод. В этом витке наводится ток, который удерживает ярмо прижатым во время перехода синусоиды переменки через ноль. На самом деле реле на 220В устойчиво срабатывает от 24В постоянки (надо только удалить короткозамкнутый виток, иначе "отлипать" будет долго). Реле с катушкой на 127В переменки замечательно срабатывает от 12В постоянки.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.01.2008 в 17:25:08

2Leonid53
В принципе, Burrdozel уже пояснил про наличие к.з. дросселя в реле переменного тока. Также , при работе на переменном токе к омическому сопротивлению катушки добавляется собств. индуктивное. Поэтому сопротивление обмотки катушки для реле AC меньше, чем на такое же напряжение DC.

0
Вложение
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

14.01.2008 в 20:14:29

Burrdozel написал : Прежде всего это наличие короткозамкнутого витка вокруг магнитопровода в реле переменного тока. Если бы его не было, реле бы хлопало с удвоенной частотой сети, на каждый полупериод.

примерно понял, но без рисования векторных диаграмм полностью понять нельзя. Только куда же там энергия девается или из-за всего одного витка напряжение невелико и ток вполне может ограничиваться тем же индуктивным сопротивлением соленоида, а поэтому сопротивление не активное...

нашёл подходящие промежуточные реле на DIN-рейку в Чип-и-Дипе :)

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.01.2008 в 20:23:16

2Leonid53 Почитайте -> http://www.atof.ru/pea/relay/rl_115.shtml

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

14.01.2008 в 20:40:53

iale написал : Почитайте -> http://www.atof.ru/pea/relay/rl_115.shtml

спасибо за ссылку - на этом уровне я уже понял, а деталями (которых в ней нет :)) заниматься сейчас не хочется. Я просто не сразу "врубился", что высокое значение индуктивности замкнутого витка соленоида обеспечивается наличием железного сердечника

0
криворучка
криворучка
Новичок

Регистрация: 25.12.2007

Москва

Сообщений: 44

15.01.2008 в 20:13:43

Вот нашел. Подойдет, или всетаки присмотреться к контактору???

http://i015.radikal.ru/0712/51/22a696014526.jpg

Предназначено для коммутации электрических цепей под воздействием управляющего напряжения. Максимальное напряжение нагрузки: 220 В, 50 Гц. Напряжение катушки: 220 В. Номинальный ток: 40 А. Кол-во полюсов: 2. Контактная группа: 2 замыкающихся. Габаритные размеры (Ш×В×Г): 35×83×66 мм. Способ крепления: на DIN-рейку.
Изготовитель: «Legrand».

С этим реле определился,но вот возник вопрос если контактная группа замкнута только когда катушка под напряжением ,а хотелось все наоборот чтоб когда катушка под напряжением контактная группа размыкается,а по каталогу такое реле на 40А не нашел,или я чтото недопонял??? Помогите:confused:

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.01.2008 в 21:01:55

криворучка написал : ,а по каталогу такое реле на 40А не нашел,или я чтото недопонял??? Помогите

Есть на 63А 2 н/з - номер 4076 http://elimpuls.ru/rele

0
криворучка
криворучка
Новичок

Регистрация: 25.12.2007

Москва

Сообщений: 44

15.01.2008 в 21:13:08

Спасибо,понял что есть в природе такое. По ссылке,я так понял не купиш в розницу,в электромонтаже нет,буду искать:help :help :help

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу