Alvares
Alvares
Новичок

Регистрация: 21.08.2007

Одесса

Сообщений: 68

02.01.2008 в 02:48:37

Здравствуйте, уважаемые мастера.

Предыстория. Затеяли небольшую перепланировку, вследствие чего понадобилось заменить 1 радиатор на 2. Новострой, 16-этажка. Система отопления 2-х трубная. Трубы спрятаны в стяжке. Производитель KAN-therm, Польша; радиаторы стальные, панельные, Korado. Сняли метровый, заменили на два по 60см. Длина труб увеличилась примерно на 6 метров (считаю по крайнему из двух радиатору). Добавляли полипропиленом стаби 20. Схема отопления квартиры приведена. Зеленым квадратом отмечено то, что добавили. Спаяли трубы, повесили радиаторы, осталось снять никелированные отводки от предыдущего радиатора, и соединить полипропилен с трубами KAN-thern посредством американки. Однако столкнулись с тем, что соединение металлической части с пластмассой - неразборное. Никогда прежде не сталкивались с KAN-therm. Потому нужных инструментов и запчастей не оказалось под рукой. Плевались, матюкались долго, тем более, что происходило 30 декабря и просто нереально было найти компетентного человека (работавшего с KAN-therm). Решили с помощью имеющихся кусков металлической трубы и всяких запчастей сваять временное соединение, чтобы протестировать работоспособность системы. Сваяли, включили воду - пока стравливали воздух горячая вода поступала нормально, радиаторы начали нагреваться (верхняя часть, примерно половина). Перестали стравливать, закрутили краны маевского, батареи начали остывать. Через час остыли полностью. Другие радиаторы грелись нормально. Подключение радиаторов параллельное, боковое, верхнее. Есть нюанс, который виден на второй схеме. В месте временного соединения труба подачи ввиду неразборности имеет колено, высотой около 70 см, труба обратки имеето колено около 20 см в высоту (раньше там был радиатор). Кроме того, часть трубы которая подключалась к радиатору имеет зауженный диаметр по сравнению с остальной трубой. 3/8" вроде.

Хотелось бы услышать Ваши версии по поводу того, почему не прогреваются радиаторы. При спускании воды через краны Маевского горячая вода поступает в радиаторы, но видимо дальше не движется. Я вижу несколько возможных причин:

  • недостаточное давление (система удлинилась на 6 метров);
  • препятствие в виде колена и сужения в месте соединения труб;
  • воздух в обратной трубе. Буду очень благодарен за ответы.

П.С. Давление, которое создают насосы в доме на подаче вроде 6кг, на обратке вроде 4кг. Не уверен полоностью.

0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24856

02.01.2008 в 05:01:03

Alvares написал : на подаче вроде 6кг, на обратке вроде 4кг

Давление в литрах мерять сподручнее. :)

Не уверен полоностью.

Узнайте достоверно, какой перепад давлений между стояками сейчас. Счётчики есть?

0
KOFF
KOFF
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Магнитогорск

Сообщений: 249

02.01.2008 в 08:06:16

Как только уберете ,,подъемчики,,(2-я миниатюра)-так все и заработает

0
horobey
horobey
Новичок

Регистрация: 19.12.2007

Сумы

Сообщений: 41

02.01.2008 в 09:31:34

согласен с KOFF

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

02.01.2008 в 10:36:27

Подъемчики ничего не изменят :( хотя...возможно там и скапливается воздух... У вас регуляторы где-то есть? В двухтрубной системе они должны быть. Возможно, у нового радиатора очень большое гидравл.сопротивление - вся вода и идет через остальные (вы же только один заменили?). Хорошо бы попробовать все остальные отключить регуляторами... Перепада 6-4=2кгс/см2 быть в двухтрубной без регуляторов точно не может... У нас перепад 0.1кгс/см2, есть регуляторы Dunfoss, и всё работает... Но! Почему то в моей новостройке на КАЖДЫЙ практически радиатор (редко на 2) - свой стояк... :confused: Как вариант, возможно при пайке ПП слишком глубоко задвигали трубу в фитинг: сечение трубы заплывает оплавленным пластм.кольцом - это неприятный трабл ПП

0
Alvares
Alvares
Новичок

Регистрация: 21.08.2007

Одесса

Сообщений: 68

02.01.2008 в 12:53:22

ВТБ! написал : Давление в литрах мерять сподручнее.
Узнайте достоверно, какой перепад давлений между стояками сейчас. Счётчики есть?

Постараюсь точно узнать, вот только вопрос: когда это получится сделать по причине праздников... Счетчиков нету.

Prok12 написал : У вас регуляторы где-то есть?

Есть на каждом радиаторе.

Prok12 написал : Как вариант, возможно при пайке ПП слишком глубоко задвигали трубу в фитинг: сечение трубы заплывает оплавленным пластм.кольцом - это неприятный трабл ПП

Ставили пометки, слишком глубоко не задвигали, думаю в этом плане всё нормально.

0
Alvares
Alvares
Новичок

Регистрация: 21.08.2007

Одесса

Сообщений: 68

04.01.2008 в 00:40:14

Prok12 написал : Хорошо бы попробовать все остальные отключить регуляторами...

Сегодня попробовал. Закрутил регуляторы на остальных (3-х) радиаторах - заработало! Прогрелись оба новых радиатора полностью. Отрыл регуляторы - остыли новые радиаторы:cool: Пробовал подобрать оптимальный вариант, играясь с регуляторами, чтобы понемногу прогревались все радиаторы - не получилось. Либо 2 новых, либо 3 старых ;)
Продолжаю поиск специалиста по KAN therm :( ...

0
Zotos
Zotos
Местный

Регистрация: 05.09.2006

Киев

Сообщений: 136

04.01.2008 в 10:19:23

Однозначно имеет место повышенное гидравлическое сопротивление ветки - скорее всего где-то имеется очень сильное заужение - может попала стружка или кусок мусора...

0
Prok12
Prok12
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

04.01.2008 в 11:21:17

Alvares написал : Сегодня попробовал. Закрутил регуляторы на остальных (3-х) радиаторах - заработало!

Ну вот... Значит дело не в воздушных пробках.

0
KOFF
KOFF
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Магнитогорск

Сообщений: 249

04.01.2008 в 12:43:47

Разговор не только о пробках.За счет подъемчиков имеем повышенное гидр.сопротивление левой ветки. Чтобы долго не объяснять,каждый сомневающийся нарисуй подъемчик на левой ветке до потолка и на подаче и на обратке.Может тогда дойдет. Убери ,,подъемчики,, ,поставь ветки в равные условия,и все заработает. По результатам отпишись-для сомневающихся.

0
Alvares
Alvares
Новичок

Регистрация: 21.08.2007

Одесса

Сообщений: 68

04.01.2008 в 18:42:52

KOFF написал : Убери ,,подъемчики,, ,поставь ветки в равные условия,и все заработает. По результатам отпишись-для сомневающихся.

С радостью сделаю, да и сделал бы давно, вернее, вовсе не делал бы подъемчик, если бы обстоятельства не вынудили. Осталось найти в Одессе контору, которая занимается KAN therm'ом. :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу