Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

07.01.2008 в 16:45:58

Инженер написал : при равной мощности легче на 0,1 кг

Это плюс, кто бы спорил. Но его, к слову, может "съесть" неудачная развесовка. Окончательный вывод можно сделать, поработав попеременно обоими. Но никаких претензий ни к "бошу", ни к "ДВ" я не слышал, всем нравятся.

Инженер написал : сильнее удар на 0,4 Дж

Писал о методиках выше.

Инженер написал : дешевле процентов на 10-ть.

Поэтому "дядя Вася" его и покупает, не так ли? А вот был бы он дороже синего "боша"...

Инженер написал : А вы конкретно кого то подозреваете в завышении паспортных параметров?

А почему не в занижении? И потом завышении/занижении - относительно чего? Откуда я знаю, как те, и другие получают калиброванный удар в 1,0 джоуль? У них ГОСТов нет. Вот когда независимый авторитетный орган проведет инструментальные замеры мощности удара у перфораторов разных производителей и установит, что они на деле соответствуют одному стандарту, вот тогда мы будем относится к ним как к точным данным. А пока, извините, это ориентировочные цифры со всеми вытекающими.

А насчет подозрений, мне вообще плевать на цифры после запятой. Мне что, думать больше не о чем кроме как о "несуществующим" пол-джоуле? Отличный мощный инструмент, чего крохоборствовать?

0
Инженер
Инженер
Старожил

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

07.01.2008 в 17:04:22

Vasskarr написал : Это плюс, кто бы спорил. Но его, к слову, может "съесть" неудачная развесовка.

Может но не ест. Так стоит ли на эту тему филосовствовать?:) Только на практике выясняется.
Слово "может" не аргумент:)

Vasskarr написал : Цитата: Сообщение от Инженер сильнее удар на 0,4 Дж

Писал о методиках выше.

Ну так о чем говорить если у нас нет данных о верности/не верности данных заявленных производителем.
Не думаю что нет единой методы в определении практически основного параметра перфоратора и уж точно основного у отбойного молотка.

Vasskarr написал : Поэтому "дядя Вася" его и покупает, не так ли? А вот был бы он дороже синего "боша"...

Пока не сильно покупают. Закоренелость мышления когда люди не видят ничего кроме "БОШа" или ничего кроме "МАКИТЫ" (при чем и те и другие плюются в адресдруг друга).

Раньше как говорил выше ДВ был дороже. Я признавал что позиции уступает БОШу.И по ТТХ в том числе. Теперь же превосходит по этим показателем став кратно симпатичнее чем раньше с чем могу поздравить как ДВ так и любителей хорошего инструмента.

0
INVERTED
INVERTED
Старожил

Регистрация: 04.07.2007

Барнаул

Сообщений: 1801

07.01.2008 в 17:08:57

Господа спорщики ! Чем спорить об одинаково хороших перфах, подскажите лучше, что оптимальнее иметь для домашних кирпичных стен - "макитенка" 1830, или 2450 (2470) ?! (бош 2-26 и DW наверно все же дороговаты будут:() Перфом ни разу не работал (но очень мечтаю :)). Интересует: не будут ли в клочья кирпичи крошиться ? Также не могу придумать зачем мне может понадобиться режим долбления, так как в основном отверстия сверлил дрелью под пластиковые дюбели. В общем посоветуйте.

0
Инженер
Инженер
Старожил

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

07.01.2008 в 17:17:38

Вообщето цена ДВ не сильно превосходит Макиту 2450 но думаю для вас эта небольшая переплата не стоит того.
Вообщето если в основном ему предстоит работа для бурения под крепеж 6-8мм то однозначно берите 1830. Легче, компактней, дешевле.
Если же предполагаете что возможна работа посерьезней то можете на 2450 раскошелится. Режим долбления хорош для штробления под проводку.Для того что бы скалывать старую плитку, штукатурку итд.
Мне приходилось выступ из стены сравнивать со стеной что бы вместо батареи на 8секций воткнуть на 10-ть. Функция для легкого перфоратора не основная но весьма полезная.
Решать вам. В кирпиче проблем со сколами не отмечал. Перфоратором с энергией удара 3 Дж сверлил даже кафель. В общем справился но думаю там бы не помешал "мягкий удар" но это уже из другой серии.

0
Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

07.01.2008 в 17:21:06

Инженер написал : Может но не ест.

Как правило, съедает. Лучше пусть будет на сто грамм тяжелее, но удачнее сбалансирован по центру тяжести.

Инженер написал : Ну так о чем говорить если у нас нет данных о верности/не верности данных заявленных производителем.

Вот и я о том же:) .

Инженер написал : Не думаю что нет единой методы в определении практически основного параметра перфоратора и уж точно основного у отбойного молотка.

"Не думаю, что нет"? Хороший аргумент:) Вот когда будем знать точно, что 1) официальная и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ методика проверки параметров существует, 2) что указанные производители ее действительно применяют причем 3) абсолютно в абсолютно одинаковых условиях (точное описание процедуры как в ГОСТах), вот тогда и будем сравнивать с точность до первой цифры после запятой. А пока, повторю, приблизительные данные, приведенные для ориентировки покупателя.

Инженер написал : Пока не сильно покупают.

Да нет, покупают. Хорошо берут у нас на рынке, по словам барыг. Ну а 2450 конечно народный инструмент, учитывая цену.

PS А показателю по шуму в dB, заявленному производителем, Вы тоже верите?

0
n-p-n
n-p-n
Старожил

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

07.01.2008 в 17:29:20

builder написал : При равном весе меньшей силы удар - зачет в пользу комфорта, а если добавить сюда количество ударов в минуту, то это еще минус вибрации

Очень правильный, взрослый подход к делу! Приветствую! И далее по тексту - согласен полностью.

0
Инженер
Инженер
Старожил

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

07.01.2008 в 17:29:42

Vasskarr написал : Как правило, съедает. Лучше пусть будет на сто грамм тяжелее, но удачнее сбалансирован по центру тяжести.

Вы говорите прописные истины нетребующие доказательств. Но мы говорим о конкретных моделях.У вас есть к ним претензии? Если нет то закончим по этой теме:)

Vasskarr написал : "Не думаю, что нет"? Хороший аргумент Вот когда будем знать точно, что 1) официальная и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ методика проверки параметров существует, 2) что указанные производители ее действительно применяют причем 3) абсолютно в абсолютно одинаковых условиях (точное описание процедуры как в ГОСТах), вот тогда и будем сравнивать с точность до первой цифры после запятой. А пока, повторю, приблизительные данные, приведенные для ориентировки покупателя.

Раз мы не знаем есть или нет до думаю эту тему тоже стоит закрыть:)

Vasskarr написал : PS А показателю по шуму в dB, заявленному производителем, Вы тоже верите?

Если честно не сталкивался с децибелами у ДВ.
Одно могу точно сказать что ДВ 25305 более глухой и низкий звук. Макита 2432 более звонкий лязгающий(если прислушатся). А уж кто громче не определить. Покрайней мере задачи такой не ставил:)

0
n-p-n
n-p-n
Старожил

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

07.01.2008 в 17:32:10

INVERTED написал : Также не могу придумать зачем мне может понадобиться режим долбления, так как в основном отверстия сверлил дрелью под пластиковые дюбели. В общем посоветуйте

Вам нужен 1830 - 100%

0
Инженер
Инженер
Старожил

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

07.01.2008 в 17:42:35

n-p-n написал : Цитата: Сообщение от INVERTED Также не могу придумать зачем мне может понадобиться режим долбления, так как в основном отверстия сверлил дрелью под пластиковые дюбели. В общем посоветуйте

Учитывая эти скромные потребности - 1830. Кроме того мах диаметр бурения в 18мм в большинстве случаев позволит не только протянуть кабели но и металлопластиковые трубы.

Что касается темы ДВ против БОШ честное слово поражен что на столь очевидное превосходство было наложено столько теней.
Качество обоих брендов без сомнений на высоте. Однако ТТХ ДВ перевешивают чашу весов.

0
INVERTED
INVERTED
Старожил

Регистрация: 04.07.2007

Барнаул

Сообщений: 1801

07.01.2008 в 17:46:18

n-p-n написал : Вам нужен 1830 - 100%

Я сторонник того, что для дома надо наиболее универсальный инструмент брать, поэтому и спрашиваю про долбление, а то что не могу придумать сейчас, не значит ведь, что потом не понадобится никогда, отсюда и вопросы: что можно делать с помощью этого режима ? А разница в цене 1830 и 2450 незначительна.

0
Инженер
Инженер
Старожил

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

07.01.2008 в 17:52:07

Купив 2450 вы пожертвуете компактностью и весом в пользу функциональности. Если раньше я мог себе это позволить то теперь имея трехрежимник (даже два) никогда не отказался бы от режима долбления. Что делать я описал выше, цитирую

Инженер написал : Режим долбления хорош для штробления под проводку.Для того что бы скалывать старую плитку, штукатурку итд.
Мне приходилось выступ из стены сравнивать со стеной что бы вместо батареи на 8секций воткнуть на 10-ть. Функция для легкого перфоратора не основная но весьма полезная.

У меня кстати самый универсальный перфоратор (кто несогласен можете оспорить). ДВ 25305 с системой пылеудаления и сменным сверлильным патроном, трех режимник. Даже в качестве шуруповерта использовал:) За неимением в хозяйстве аккумуляторного. НО он слишком дорог. Я просто хотел упомянуть быстросменный патрон который превращает перфоратор в дрель. Но мне кажется вы не пойдете на столь значительное увеличение стоимости.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу