Интерскол Да7.2,есть еще владельцы кроме меня?

Serg написал : Разница вдвое.

Откуда? 11ый стоит 16000, а М-25 - 10000.

Serg написал : А работу можно выполнить и тем и другим инструментом с одинаковой эффективность.

Выполнить можно, но производительность труда, мягко говоря, будет разная (1400 против 2200уд/мин при равном значении энергии удара это много). Тем более, что Бош почти вдвое легче.

Serg написал : Так что доплачивать стоит там, где директор сам будет этим молотком ковырять, что, согласитель, нечасто бывает.

Даже у нас начинают понемногу понимать, что скупой платит дважды.

Serg написал : Ну если бетон тяжелый - 10Дж просто нехватит, хотя может и 25 не хватить, но уже реже

Частота ударов тоже имеет значение.

Kvost написал : Откуда? 11ый стоит 16000, а М-25 - 10000.

От 18 до 21 тысячи http://market.yandex.ru/search.xml?text=Bosch%20GSH-11&_=101&clid=503 Так что можно смело говорить о двухратной разнице в цене.

Характеристики GSH 11 E

потребляемая мощность 1500 Вт
отдаваемая мощность 850 Вт
число ударов при номинальной мощности 900 – 1890 1/мин
сила единичного удара 6 – 25 Дж
производительность выемки в бетоне средней твердости ок. 490 кг/ч
вес 10,1 кг

Хорактеристики М-25

Потребляемая мощность: 1500 Вт
Частота ударов: 1400 уд/мин
Энергия удара: 25 Дж
Вес: 17 кг

Отсюда мы видим, что характеристики в принипе одинаковые, поскольку они обуславливаются потребляемой мощностью.И частота ударов у Боша плавает в зависимости от энергии удара, написали явно более выгодную.

Остается вес. Может Вы не видели, куда кидают работяги молотки когда идут на перекур? На кучу мусора, причем не особенно придерживая. Так что прочный металлический корпус - только "+" для долговечности инструмента.

З.Ы. Не хочу показаться банальным, но энергия единичного удара имеет очень большое значение для разрушения бетона, иначе ударные дрели по параметрам были бы близки перфораторам - мощность удара десятые, даже иногда сотые джоуля, зато частота - десятки тысяч оборотов. В принципе после перемножения получается приличная мощность... но вот почему-то производительность различается как небо и земля.

Serg написал : От 18 до 21 тысячи

Маркет далеко не все "знает". За 16000 до кучи еще можно получить GSR10.8

Serg написал : частота ударов у Боша плавает в зависимости от энергии удара, написали явно более выгодную.

Что значит "более выгодную" и "плавает" ? "Плавает" в результате наличия электронной регулировки.

Serg написал : Остается вес. Может Вы не видели, куда кидают работяги молотки когда идут на перекур? На кучу мусора, причем не особенно придерживая. Так что прочный металлический корпус - только "+" для долговечности инструмента.

Да хоть куда. Корпус хоть и пластиковый, но довольно прочный. Инструмент на выброс, а корпус, зачастую, еще цел. Замечу, что хрупкое литье так-же может лопнуть при неаккуратном обращении (у Бош только защитный пластиковый кожух заменить (б/у стоит 300 рублей), а этот сразу пойдет под списание), да и масса девайса этому способствует :)

Serg написал : Не хочу показаться банальным, но энергия единичного удара имеет очень большое значение для разрушения бетона, иначе ударные дрели по параметрам были бы близки перфораторам - мощность удара десятые, даже иногда сотые джоуля, зато частота - десятки тысяч

Но кажетесь. При равной энергии удара их частота у Бош выше и это факт. Что касается массы (куда более важное преимущество), то с помощью Бош можно выполнить больший объем работы, прежде чем у оператора "отвалятся" руки - надеюсь, с этим спорить не будете?

Kvost написал : Маркет далеко не все "знает".

Цены, которые здесь приводите Вы, удивляют даже москвичей. Так что давайте ориентироваться не на Вашу экстремальную способность приобретать дешево, а на среднее предложение.

Kvost написал : Что значит "более выгодную" и "плавает" ? "Плавает" в результате наличия электронной регулировки.

Да, и в марекетинговых целях приводится соотношение, считающееся наиболее эффективным.

Kvost написал : Корпус хоть и пластиковый, но довольно прочный. Инструмент на выброс, а корпус, зачастую, еще цел. Замечу, что хрупкое литье так-же может лопнуть при неаккуратном обращении (у Бош только защитный пластиковый кожух заменить (б/у стоит 300 рублей), а этот сразу пойдет под списание), да и масса девайса этому способствует

Ну вот, еще одна сказка - корпус для Боша за 300рублей. Да там одна кнопка стоит 1500... и где по-Вашему люди будут брать эти б/ушные корпуса? Значит милуоки, делающие цельнометаллические корпуса для своих промышленных дрелей идиоты? Из пластика было бы легче и прочнее?

Kvost написал : При равной энергии удара их частота у Бош выше и это факт. Что касается массы (куда более важное преимущество), то с помощью Бош можно выполнить больший объем работы, прежде чем у оператора "отвалятся" руки - надеюсь, с этим спорить не будете?

Да, выше, но незначительно. А насчет отваливания рук - это надо экспертизу делать, поскольку зачастую легче работать более тяжелым инструментом, но более виброзащищенным. Про объем работ - Вам самому-то не смешно? Объем будет от и до, как указал прораб, а не насколько больше позволит сделать инструмент.

Serg написал : Цены, которые здесь приводите Вы, удивляют даже москвичей.

Спасибо :)

Serg написал : Так что давайте ориентироваться не на Вашу экстремальную способность приобретать дешево, а на среднее предложение.

Хорошо. Даже если 17500 (по вашей же ссылке) + GSR10.8. Продать "довесок" за 2500 (что, ИМХО, более, чем реально сделать), получится 15000.

Serg написал : Да, и в марекетинговых целях приводится соотношение, считающееся наиболее эффективным.

Без комментариев, т.к. не владею достоверными данными.

Serg написал : Ну вот, еще одна сказка - корпус для Боша за 300рублей. Да там одна кнопка стоит 1500... и где по-Вашему люди будут брать эти б/ушные корпуса?

На рынке у "ар", промышляющих ремонтом. К Бош 5-40 DCE нашел минут за десять. Еще и выбрал экземпляр поприличнее... Москва однако.

Serg написал : Да там одна кнопка стоит 1500...

Если не дороже, в чем уверен почти стопроцентно. Б/У в разы дешевле, чем иногда и пользуемся...

Serg написал : Значит милуоки, делающие цельнометаллические корпуса для своих промышленных дрелей идиоты?

Давайте не будем сравнивать.

Serg написал : Да, выше, но незначительно. А насчет отваливания рук - это надо экспертизу делать, поскольку зачастую легче работать более тяжелым инструментом, но более виброзащищенным.

Не легче. Что касается вопроса на тему "вес-виброзащищенность", то очень многое зависит от инженерных решений того или иного девайса.

Serg написал : Про объем работ - Вам самому-то не смешно? Объем будет от и до, как указал прораб, а не насколько больше позволит сделать инструмент.

Нет, т.к. существует множество нюансов при выполнении тех или иных работ. Хотя подобные корректировки в нормативах на производство тех или иных работ в большинстве случаев обычно не предусматриваются (гиморнее), а зря.

Kvost написал : На рынке у "ар", промышляющих ремонтом. К Бош 5-40 DCE нашел минут за десять. Еще и выбрал экземпляр поприличнее... Москва однако.

А у нас в провинции их нет, и приобрести б/у корпус не получится. Значит Ваш рецепт годен только для Москвы, и только для тех, кто не в сервис понесет свой аппарат, а пойдет на рынок к арам. Сами посчитаете, сколько это в процентном соотношении к общему числу пользователей или мне Вам подсказать?

Kvost написал : Давайте не будем сравнивать.

А вот на этом остановимся подробнее. С какого это пере... металлический корпус одного производителя прочный и хороший, а другого - ошибка господа бога?

Serg написал : А у нас в провинции их нет, и приобрести б/у корпус не получится.

Согласен. У нас грех было не воспользоваться - неужели на старье новый покупать.

Serg написал : Значит Ваш рецепт годен только для Москвы, и только для тех, кто не в сервис понесет свой аппарат, а пойдет на рынок к арам.

Речь шла о, в том числе, и о теоретической возможности приобретения.

Serg написал : Сами посчитаете, сколько это в процентном соотношении к общему числу пользователей или мне Вам подсказать?

Ну сколько? :)

Serg написал : А вот на этом остановимся подробнее. С какого это пере... металлический корпус одного производителя прочный и хороший, а другого - ошибка господа бога?

Давайте. Нет подобных примеров? Есть и много, т.к. масса нюансов.

Kvost написал : Ну сколько?

Не больше 1% от тех, кто здесь пишет.

Kvost написал : Давайте.

Так чего давать-то? Это Вы скажите, почему металлический корпус с надписью Милуоки круто, а с надписью Интерскол не годится? В чем разница-то? Металл другой? Могу привести в качестве примера, что советские дрели с цельнометаллическим корпусом до сих пор работают... хотя нет на них магической надписи Милуоки.

Serg написал : почему металлический корпус с надписью Милуоки круто, а с надписью Интерскол не годится? В чем разница-то? Металл другой?

...похоже, я уже нить спора потерял...вроде с отвертки началось...потом что-то про хорька...джоули...теперь про люминий...а с надписью китаеснах?...люминий-то российский...а советские дрели с металлическим корпусом- нах-нах-нах...только в толстых резиновых перчатках...и калошах, а еще ей хорошо капусту квасить, вместо камня...а самый прочный инструмент- лом...сопротив лома- нет приема...и т.д. и т.п..... :):):)

смотрел Интерскол Да7.2 на днях в магазине ,это на фото он маленький )) а в реале ручка с аккумулятором очень большая толстая и длинная - имхо совсем не мебельный )) и на подобные модели МАКИТЫ ну сооооооовсем не походит

ломастер написал : а в реале ручка с аккумулятором очень большая толстая и длинная - имхо совсем не мебельный ))

мебельный,мебельный.главное общаяя длинна небольшая,а ручка-это неважно.тем более что для моей руки она в самый раз