Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

24.01.2006 в 22:07:26

Имеется пристройка, размер 13х7 метров одноэтажная. Хочу сделать бетонное перекрытие и надстроить второй этаж. Перекрытие планирую сделлать такой конструкции: положить 7 метровые двутавровые балки высотой 18 см через 1,25 метра. Сверху - профнастил НС35 (0,7 мм), а поверх профнастила положить арматурную сетку и сделать стяжку (примерно 5 см толщины от горба профнастила). Что бы облегчить стяжку, думаю в неё добавить керамзита. Вопрос: какая ширина допустима между балками и можно ли использовать балки меньше (например 14 см)?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121724

24.01.2006 в 22:19:42

А еще наверное надо просто пруты арматуры вдоль?
Это надо считать....

0
AVGu
AVGu
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 186

25.01.2006 в 00:37:05

2Сергей Сазонов вы уж простите, но мне кажется, что при такой конструкции у вас получится барабан. Какова задача слоя "профнастил+стяжка"?

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

25.01.2006 в 00:49:39

В принципе возможно, но надо собирать нагрузки и считать. И цифры получатся совсем _другие_ и конструкция зависит от того, какой материал есть: например, профнастил может образовывать неразрезную или обычную балку на двух опорах (двутаврах). И т.п.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

25.01.2006 в 22:26:46

Пруты арматуры - мне кажется менее прочно, чем профнастил. Профнастил + стяжка мне импонирует тем, что не нужно делать никакой опалубки, просто кинул поверх балок его, сверху залил и вот готовое перекрытие. Конечно оно формально толще обычного: толщина балок (18 см) + гофр со стяжкой (8 см от балки)= 26 см, но оно легче (тоньше) обычного перекрытия из арматуры, а по прочности очень прочное (я читал что профнастил, выдерживает около 400 кг на 1 м2 только он сам). Я уже делал так, но у меня ширина пролёта была 1,2 метра, а длина - 4 метра. Так я взял две 4-х метровые двутавровые балки 16 см, положил их вдоль, поперёк постелил профнастил и сверху залил стяжкой с керамзитом. Всё получилось просто отлично. Снизу в место между балками я заложил роквул и таким образом сделал тепло и шумоизоляцию.
Так как мне поступить сейчас, выдержат ли двутавровые 18 см балки ширину 7 метров при ширине пролёта 1,25 или нужно ставить опоры под них (ставить более "толстые" балки и т.п.)?

0
NikolaBY
NikolaBY
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

25.01.2006 в 22:52:54

2Сергей Сазонов
Профнастил надо использовать 70-ку и то, его роль только как несъемная опалубка. Конструкционную нагрузку он нести не должен. Для этого и наужна арматура. Для пролета 7 м арматура понадобится еще та, но не менее 14. В любом случае надо считать толщину и схему армирования. Толщина бетона над профнастилом 5 см это мало. При нормальной толщине плиты только бетон будет весить около 500 кг на м2.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

25.01.2006 в 23:08:05

NikolaBY написал : 2Сергей Сазонов Профнастил надо использовать 70-ку и то, его роль только как несъемная опалубка. Конструкционную нагрузку он нести не должен. Для этого и наужна арматура. Для пролета 7 м арматура понадобится еще та, но не менее 14. В любом случае надо считать толщину и схему армирования. Толщина бетона над профнастилом 5 см это мало. При нормальной толщине плиты только бетон будет весить около 500 кг на м2.

У профнастила пролет-то будет около метра - он же опирается на балки. А вот балки да... в опппщем на 7 метров или честно собирать нагрузки, или ставить минимум I27. ИМХО.

0
NikolaBY
NikolaBY
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

25.01.2006 в 23:16:47

2ac_52
Просто я своими глазами видел, как два пескоструйщика положили лист профнастила ( пролет около 5 м) на высоте 10 метров, залезли туда и лист прогнулся. Они и навернулись с такой высоты.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

25.01.2006 в 23:32:35

NikolaBY написал : 2ac_52 Просто я своими глазами видел, как два пескоструйщика положили лист профнастила ( пролет около 5 м) на высоте 10 метров, залезли туда и лист прогнулся. Они и навернулись с такой высоты.

Еще раз:

  • на пролет 5 метров кладется I30 :) с шагом 1,25 метра.
  • ПОПЕРЕК балок кладется неразрезной (т.е. на несколько балок одновременно) лист профнастила и приворачивается саморезами к балкам. Т.е. пролет пронастила - 1,25 м. И еще он создает жесткий диск (после обетонивания) для балок.

Т.е. основную несущую функцию будут выполнять балки. В принципе, вариантов по балкам можно массу сделать: по верхнему поясу, по нижнему, сплошная плита, пол лагам и т.п. Но надо собирать нагрузки и считать. По прикидкам при 6 кН/м минимум I27.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

26.01.2006 в 10:34:06

Как то всё сложно и тяжело получается, т.к. балка 30 см + профнастил - это уже круто. Может лучше тогда положить всё на арматуру (внутрь балок), сделать обычную опалубку - и залить бетоном, но это всё равно будет массивно и мне придётся наращивать толщину несущих стен, т.к. не выдержат нагрузки. Может поставить посредине помещения (поперёк предполагаемому прекрытию из балок) 2-3 опоры (например трубы 100х100х6 на хорошем армированном фундаменте), на них положить балку, а потом уже делать перекрытие. Тогда у меня получится клетка с размерами 3,5х1,25 (грязными) или 3х1,2 (чистыми, т.к. балки лягут на стены, а чистое расстояние между стенами у меня 6,4 метра). Или вообще положить балки потоньше и почаще и пришурупить на силикон к ним доску 40 мм сплошняком, а сверху потом постелить пол (ламинат например). Тогда эта конструкция будет лёгкая, прочная да и скрипеть пол не будет.

0
GAP
GAP
Местный

Регистрация: 13.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 242

26.01.2006 в 11:43:47

При пролете 7м и нагрузке 600кг на метр балка будет 30Б1. При устройстве промежуточной балки пролет получается около 3 м(между стеной и балкой) и можно перекрывать просто проф настилом , но достаточно мощным около 100мм. Сверху можно и бетон. Тут два варианта: 1. вы его армируете и считаете как плиту с ребрами (при этом проф настил в расчет не берется!!! и выполняет роль не съемной опалубки и может быть поменьше) 2. это просто стяжка, все несет проф настил( в том числе вес бетона).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу