EvgenC
EvgenC
Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

11.01.2008 в 10:14:06

Но по-вашему выходит, что нейтральный (рабочий) проводник можно "разорвать" выключателем нагрузки. Это нормально?

И в моем случает этот ВН с входным проводом СИП помещен в пластиковый короб, а металлический щиток находится в некотором удалении от ВН-32 (порядка полуметра). И поместить все это хозяйство в один ящик не представляется возможным... Т.е. как такового ВРУ нету... Как на моей третьей картинке.

Как же мне быть?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.01.2008 в 10:24:21

EvgenC написал : Но по-вашему выходит, что нейтральный (рабочий) проводник можно "разорвать" выключателем нагрузки. Это нормально?

Ну не ЗАЩИТНЫЙ же проводник рвать!!! Конечно рабочий - для обесточивания потребителей (и счетчика для его замены).

От ВН-32 в щиток все равно идут провода. "Приведите" в щиток вводной PEN из коробушки с ВН-ом, разделите на шине на PE и N, и пустите обратно N на вход ВН-32, а дальше на счетчик и так уже линия лежит. Т.е. надо добавить 2 провода: PEN вниз (не менее 16 мм2 по ал. или 10 мм2 по меди), и Н вверх. В коробушке PEN соединить, например, "орехом".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

EvgenC
EvgenC
Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

11.01.2008 в 11:17:05

Ну, надеюсь теперь правильно?

И еще, провод от повторного заземления можно ли присоединить к вводному PEN на улице, не вводя его в помещение? И какой ток должен держать такой провод?

0
Вложение
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.01.2008 в 11:50:52

EvgenC написал : Ну, надеюсь теперь правильно?

Вроде да. Все присоединения к шине РЕ под отдельные болты. И не надо фазу (L) рисовать синей - это цвет исключительно нулевого проводника ;)

EvgenC написал : И еще, провод от повторного заземления можно ли присоединить к вводному PEN на улице, не вводя его в помещение? И какой ток должен держать такой провод?

Просто присоединить может и можно, но лучше тогда в боксике для наружной установки на короткой шине подключить PEN, провод от ЗУ, и от нее в дом уже раздельно завести PE и N.
Можно и ВН вынести в наружный бокс. Чтобы на вопросы всяких надзоров "что это за хрень" спокойно отвечать "вводной рубильник" и не вдаваться в объяснения, что по ПУЭ нужно повторное заземление и т.д. и т.п.

Проводник от ЗУ не менее 100 мм2 стали (полоса 4*25 или пруток ф12). Снаружи не стоит делать переходов со стали на медь во избежание коррозии и нарушения контакта. Алюминий для заземляющего проводника использовать не допускается, насколько я помню. Медь - не менее 10 мм2, если не в земле.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

11.01.2008 в 12:11:51

Kamikaze написал : Снаружи не надо делать переходов со стали на медь

как это осуществить? ввести железную полоску в контакт на DIN-рейку? читал, что переход от железа на медь должен быть обслуживаемым - место присоединения после тщательной зачистки смазывают вазелином и туго зажимают болтом М8 именно

во избежание коррозии и нарушения контакта.

так у себя на даче и сделал у наружного щитка

0
EvgenC
EvgenC
Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

11.01.2008 в 12:16:21

Большое спасибо!!!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.01.2008 в 12:51:49

2Leonid53 В клеммник на ДИН-рейку полосу, конечно не заведешь, придется где-то переходить на медь, и Вы совершенно правильно описали, как.

Просто я на заводе каждый день вижу стальные шкафы РП и проч., и подсознательно приварка стальной полосы к корпусу РП становится настолько естественной, что про ДИН-рейки забываешь :)

Leonid53 написал : как это осуществить?

Завести конец полосы от ЗУ в бокс, наделав отверстий (с резьбой) и использовать как шину РЕ :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

11.01.2008 в 14:49:15

EvgenC написал : Ну, надеюсь теперь правильно?

ПУЭ 2.4.27... Нулевой провод ВЛ с неизолированными проводами, как правило, следует располагать ниже фазных проводов.

0
EvgenC
EvgenC
Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

11.01.2008 в 20:55:37

Arr, а где у меня нулевой НЕизолированный провод ВЫШЕ фазного?

Kamikaze, до "раскопок" еще долго, а как быть сейчас, без повторного контура заземления? Без него безопасность людей недостаточна?
Оставить так, как на последнем рисунке, но без "новой земли"?
Получается без нее - это схема TN-S?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.01.2008 в 23:45:32

EvgenC написал : а как быть сейчас, без повторного контура заземления? Без него безопасность людей недостаточна?

Недостаточна. Но если дом имеет ж/б фундамент (со сваренной по контуру арматурой, а не просто из сложенных друг на друга блоков), или имеется скважина со стальной обсадной трубой - они являются хорошими естественными заземлителями, что может позволить обойтись вообще без обустройства специального заземления. По крайней мере временно. Тем более, что ПУЭ РФ не нормируют сопротивление повторного заземления PEN.

EvgenC написал : Получается без нее - это схема TN-S?

Нет. Схема TN-S - это когда от самой КТП по улице идет пятипроводная линия, с раздельными N и PE. TN-C - когда N и PE совмещенны (PEN) по всей системе. TN-C-S - от КТП идет PEN, а в каком-то месте (например, на вводе в здание) делится на раздельные N и PE.

EvgenC написал : а как быть сейчас, без повторного контура заземления?

Повысить электробезопасность можно, прикрыв все линии одним или несколькими УЗО с уставкой не более 30мА.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

12.01.2008 в 00:27:44

EvgenC написал : где у меня нулевой НЕизолированный провод ВЫШЕ фазного?

На рисунке. :)
А в реале, похоже, там СИП и этой проблемы не существует.

Kamikaze написал : TN-C-S - от КТП идет PEN, а в каком-то месте (например, на вводе в здание) делится на раздельные N и PE.

Хорошее решение при качественном повторном заземлителе возле магистральной опоры - разделить PEN в щитке на этой опоре, а от него вести к дому трёхпроводку. Если в этот щиток установить автомат, то при возгорании можно будет находясь "на свежем воздухе" обесточить этим автоматом свой дом, не отключая соседские дома с их освещением и насосами.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу