7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.05.2012 в 20:35:33

cimon написал : Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=_Wk_JEwUnRc как просаживает слабую сеть ток 27А. Это означает, что больше с этой сети снять не удастся, это ее потолок.

Это говорит всего лишь о том, что Ваш аппарат от этой сети больший ток "взять" не может. Возьмите провод, квадратов шесть, хотя бы, присоедините его сразу после счетчика, оденьте токовые клещи и перемкните фазный и нулевой провод - Вы удивитесь, насколько ток, который зафиксируют клещи, выше Ваших смешных 27 А.

cimon написал : А если на мощной сети искуственно латром занизить напряжение, то сеть от этого не станет слабее и снять с нее можно значительно большую мощность. Я поддерживаю слово "надувательство" относительно испытания инвертора через искуственное занижение напряжения.

Повторяю для тех, кто на бронепоезде. Тот ток что Ваш аппарат выдает при напряжении на Вашем видео, он выдаст и при таком же напряжении на ЛАТРе - ни больше и не меньше. Ток на выходе аппарата зависит от свойств конкретного аппарата, от напряжения на входе и сопротивления нагрузки. Просто физика :) А эксперимент с гвоздем проведите все же - для отрезвления ума :)

0
cimon
cimon
Эксперт

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

04.06.2012 в 03:01:32

7351 написал : Это говорит всего лишь о том, что Ваш аппарат от этой сети больший ток "взять" не может.

Скорее о том, что сеть отдать больше не способна.

7351 написал : Возьмите провод, квадратов шесть, хотя бы, присоедините его сразу после счетчика, оденьте токовые клещи и перемкните фазный и нулевой провод - Вы удивитесь, насколько ток, который зафиксируют клещи, выше Ваших смешных 27 А.

Причем тут КЗ?

7351 написал : Повторяю для тех, кто на бронепоезде. Тот ток что Ваш аппарат выдает при напряжении на Вашем видео, он выдаст и при таком же напряжении на ЛАТРе - ни больше и не меньше.

Для тех кто не смог попасть на бронепоезд-автотрансформатор это такая хитрая машинка, которая способна отдать тока больше, чем потребить от сети, соответственно и создает меньшую просадку сети, а от сюда все вытекающие.

7351 написал : А эксперимент с гвоздем проведите все же - для отрезвления ума

лет 50 назад проводил, вы похоже нет, а то бы знали разницу между нагрузкой и КЗ.

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

04.06.2012 в 10:54:07

cimon написал : автотрансформатор это такая хитрая машинка, которая способна отдать тока больше, чем потребить от сети,

только если на выходе напряжение меньше чем на входе

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

04.06.2012 в 12:35:24

cimon написал : автотрансформатор это такая хитрая машинка, которая способна отдать тока больше, чем потребить от сети, соответственно и создает меньшую просадку сети, а от сюда все вытекающие.

Для тех, кто на бронепоезде :) Просадку напряжения сети создает не ток, а полная мощность, развиваемая этой сетью на нагрузке, т.е. произведение тока на напряжение. Соответственно, ЛАТР с присоединенной нагрузкой просаживает сеть немного больше, чем эта же нагрузка, включенная в эту же сеть без ЛАТРа, так как у ЛАТРа КПД не 100% и он тоже является нагрузкой для сети.

cimon написал : Скорее о том, что сеть отдать больше не способна.

Включите сварочник с ККМ или с лучшим КПД в ту же сеть и увидите :)

cimon написал : лет 50 назад проводил, вы похоже нет, а то бы знали разницу между нагрузкой и КЗ.

КЗ сети - это ток, ограниченный только напряжением сети и полным сопротивлением этой сети. КЗ сети, по другому, это максимально возможная нагрузка на данную сеть, но все равно - нагрузка. Иногда сопротивление линии настолько большое, что даже 16-ти Амперный автомат не может сработать при КЗ. Опыты провожу регулярно, измеряя полное сопротивление петли фаза-нуль, подрабатывая в аттестованной электролаборатории

0
7351
7351
Эксперт

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

04.06.2012 в 12:45:14

cimon написал : автотрансформатор это такая хитрая машинка, которая способна отдать тока больше, чем потребить от сети

Открою Вам секрет Полишинеля - любой понижающий трансформатор способен выдать на выходе больший ток, чем на входе. Это Вы, теоретически, изучали в 6 классе :) А вот ЛАТР может, кроме того, что понижать, еще и повышать напряжение - тогда он не может выдать ток, больший, чем на входе. Ученье - свет, а неученых - тьма (с)

0
aluma
aluma
Эксперт

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

04.06.2012 в 13:15:00

cimon написал : создает меньшую просадку сети, а от сюда все вытекающие.

Грубо говоря,ток в цепи питания инвертора равен напряжению генератора делённому на сумму всех сопротивлений в этой цепи. Любой пассивный прибамбас может только добавить сопротивление. Со всеми вытекающими. :)

0
aluma
aluma
Эксперт

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

04.06.2012 в 14:58:25

Я не знаю,поможет кому это понять,что происходит при включении индуктивности (транса,автотранса) перед инвертором.

Вот две картинки моделирования цепи питания инвертора. Первая-напрямую,вторая с повышающим на 10% автотрансом. Напряжение заряда конденсатора остаётся практически неизменным,а вот ток,потребляемый от сети меняется. В первом случае импульсы имеют бОльшую амплитуду (16,2 А) но короче по времени,во втором наоборот меньше (12,6 А) но бОльшей длительности.

0
Крематор
Крематор
Новичок

Регистрация: 02.10.2007

Уфа

Сообщений: 30

11.06.2012 в 13:32:57

Приветствую, господа! И меня ТСС САИ-200. В деревушке моей 3 фазы. 205, 255, 240 Вольт. Пока что у нас проводка временная. Третью я уже запитал на домашние нужды, в т.ч. чайники и плитки. Первую запитаю на инструменты и свет. А вот вторую хотел бы на сварочник отделить. Если короче, то не запахнет ли мой аппарат от 255 Вольтов сетевых?

0
Крематор
Крематор
Новичок

Регистрация: 02.10.2007

Уфа

Сообщений: 30

12.06.2012 в 21:35:47

Докладываю. 250-255 Вольт держит.

0
АСД-2
АСД-2
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Ульяновск

Сообщений: 120

12.06.2012 в 23:13:48

Крематор написал : В деревушке моей 3 фазы. 205, 255, 240 Вольт.

Я так понимаю, что фазы не равномерно нагруженны. В моей деревушке похожая ситуация.

Крематор написал : Если короче, то не запахнет ли мой аппарат от 255 Вольтов сетевых?

У нас стоит 45 квт трансформатор. При нагрузке сваркой примерно 100-120 А на соседней фазе напряжение возрастает на 6-8 в. Попробуйте в качестве эксперимента нагрузить две фазы и померить напругу на "сварочной". К примеру туда где 205 В подключить плитку-чайники а где 240 В сварку ампер на 160 и померить наряжение на 255 вольтовой фазе. Возможно что напруга подпрыгнет до 265-270 В, а это чревато ремонтом.

0
Крематор
Крематор
Новичок

Регистрация: 02.10.2007

Уфа

Сообщений: 30

13.06.2012 в 19:14:29

АСД-2, да, я проверял. Когда первая фаза нагружена плиткой или чайником (но не двумя сразу, ибо у нас провод длинный и тонкий, времянка же), в сварочной и есть около 255. А когда нет, около 250.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу