and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

28.01.2008 в 01:24:20

iale написал : Перекалибровать заново, взять образцовый ТСП, поместить в новую трубку и прогнать на соответствие НСХ по показаниям англ.

там образцовый платинородий прилагается, по нему электронная автоматика и поддерживает заданную температуру в шаре.
Фишка в том, что рабочий конец проверяемого термодатчика был как можно ближе к образцовому.

iale написал : Может плавиковой кислотой растворить ? Опасное , правда, дело...

а я неочень уверен что трубки именно кварцевые, так сказали представители фирмы в РФ, на вид серовато-желтый полупрозрачный материал, а сам шар фарфоровый без глазури. Кислота может и шар сожрать...

DSP007 написал : Паука надо сделать не из нержавейки, а из фарфора , скопировав с буржуйского. Не поверю что в Гжели аналогичный шар за 20000 не сделают.

в идеале оно конечно самое правильное решение, ведь согласно мануала до 1300град выдерживает, просто нет таких потребностей, 600-700 максимум, вот и есть надежда что нержавейка прокатит.

Мне тут местный знаток сказал - сварите и не парьтесь, если трубки не 1мм стенка а 3мм то 700град нержавейка выдержит, у энергетиков по таким трубкам перегретый пар 560град годами почти без перерывов ходит, и давление в них 140-180атмосфер. Только окалину раз в месяц внутри чистить придется.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.01.2008 в 11:59:55

2and361 Вопрос на засыпку - это ОНО, т.е. Isotech Saturn 877

0
Вложение
and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

28.01.2008 в 19:08:55

2iale вот этот, правда здесь только печка, (термостат) без электронного блока управления: http://www.isotech.co.uk/pdfs/DB2/877.pdf Маленькая поправочка - трубки (т.н. карманы) в нашем раза в 1,5 меньше по длине чем на фото, наружу они не выступают.


2 Larger Thermocouple Inserts. Inserts of up to 10mm (0.4 inches) diameter can be accommodated in the furnace. Please consult Isotech.


само собой никто с буржуинами не консультировался, купили и продали дефолтовый вариант.

зы: красная цена комплекту 3-5k$ "у них", после многочисленных накруток, метрологических аттестаций и сертификаций вышло сильно дороже.
Печка кстати сделана отвратительно, крепеж верхней полусферы наполовину несовпадает по отверстиям с нижней, я первый раз глянул и думал что высыпались половина винтов при перевозке, оказывается их просто некуда было закрутить. Внутренняя полусфера с нагревательной спиралью слабана из некоей серой хрупкой субстанции типа самого дешевого цемента, крошится просто от нажатия пальцами. Настоящее английское качество. :( А к электронному блоку претензий нет, сделан на 5+, придраться не к чему. Паук также сделан замечательно несмотря на хрупкий вид, сегодня задолбался отпиливать одну трубку бормашиной, убил 4шт армированных фрез только для того чтобы сделать канавку глубиной в 1,5мм, дальше терпение кончилось, трубка лопнула наконец точно по канавке только после нескольких капаний водой в нагретые места реза.
Показал отрезок трубки знакомому токарю, тот пошеркал напильником, попробовал поцарапать победитовым резцом, вердикт - материал либо очень крутая керамика либо корунд.

Завтра будет второй день гемора - сверление, это сложней. Имхо, если брать победитовые сверла и сверлить с шагом в плюс 0,5-1мм с 8-ми до 10-ти миллиметров на небольших оборотах под капельницей то возни будет сильно меньше. Трубку из каленого стекла снабженцы уже пообещали, незнаю где нашли, если из нержавейки то вообще нет проблем.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121979

28.01.2008 в 19:20:44

2and361 Ваш шар-паук - это аналог абсолютно черного тела.... поэтому я и говорил о непрозрачном материале...... чтобы передача тепла излучением не вносила погрешностей.....

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

29.01.2008 в 00:25:12

and361 написал : Завтра будет второй день гемора - сверление, это сложней. Имхо, если брать победитовые сверла и сверлить с шагом в плюс 0,5-1мм с 8-ми до 10-ти миллиметров на небольших оборотах под капельницей то возни будет сильно меньше.

Шар этот скорее всего из теплопроводного фарфора (керамики). Как будет сверлиться победитом - трудно сказать, может лучше алмазными сверлами с водой. И еще - по описанию там в центре шара получаются весьма тонкие стенки , посчитайте его внутр. геометрию, чтобы не получить обломки в центре. Да и сверлить надо явно не на весу.

and361 написал : Трубку из каленого стекла снабженцы уже пообещали, незнаю где нашли, если из нержавейки то вообще нет проблем.

Про согласование темп. коэфф. расширения не забудьте. И еще - кварцевое стекло имеет наибольшую теплопроводность, возможно это как-то отрицательно повлияет на распределение температуры вдоль оси новой трубки.

0
and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

30.01.2008 в 01:30:29

iale написал : Шар этот скорее всего из теплопроводного фарфора (керамики). Как будет сверлиться победитом - трудно сказать, может лучше алмазными сверлами с водой.

Пока некогда сверлить, да и нечем, в выходные поеду искать сверла. Алмазом видится весьма интересным вариантом, если найду конечно диаметром 10мм, а лучше 10,5мм с учетом возможного температурного расширения.
Если сверлить победитовым боюсь если заклинит и шар лопнет, если лопнет остаток "кварцевой" трубки в шаре - черт с ней, лишь-бы шар не пострадал.

iale написал : И еще - по описанию там в центре шара получаются весьма тонкие стенки , посчитайте его внутр. геометрию, чтобы не получить обломки в центре.

нет, у паука шар точно цельнолитой, он тяжеленный как чугунное ядро.

iale написал : Да и сверлить надо явно не на весу.

это верно, там в комплекте есть транспортировочный крепеж паука, т.е. паук транспортируется отдельно от термостата, держит намертво, вот в нем и планирую расширить отверстие.

iale написал : Про согласование темп. коэфф. расширения не забудьте.

спасибо, про это я неочень подумал, при большой разнице могут быть проблемы, посему все-таки больше склоняюсь к каленому стеклу, оно скорее всего ближе к керамике чем железо.

iale написал : кварцевое стекло имеет наибольшую теплопроводность, возможно это как-то отрицательно повлияет на распределение температуры вдоль оси новой трубки.

согласно теории термодатчики наиболее корректно мерят только на рабочем конце. Там вся конструкция сделана так, чтобы в самом шаре паука было наиболее равномерное распределение тепла.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

30.01.2008 в 01:47:51

and361 написал : Алмазом видится весьма интересным вариантом, если найду конечно диаметром 10мм, а лучше 10,5мм с учетом возможного температурного расширения.

Алмазные 10-ку иногда встречал, а вот 10 с хвостиком никогда не видел :(

and361 написал : нет, у паука шар точно цельнолитой, он тяжеленный как чугунное ядро.

Я не про это. Отверстия под термометры сходятся в центр шара, чем ближе к центру шара - тем тоньше фарфор между этими отверстиями.

and361 написал : согласно теории термодатчики наиболее корректно мерят только на рабочем конце. Там вся конструкция сделана так, чтобы в самом шаре паука было наиболее равномерное распределение тепла.

Естетственно, где термочувствительный элемент расположен, там и должна быть рабочая зона. Просто у изготовителей термометры в a-la керамических трубках к шару идут. По идее, эта керамика, в отличие от шара, д.б. с низкой теплопроводностью, чтобы не было лишнего "мостика" утечки тепла. А кварцевая трубка - с высокой теплопроводностью.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу