600-700 градусов - что может выдержать?

ВСе операции с шаром = конец гарантии = попадалово на 10000, если не больше...

ИМХО надо искать производителей фарфоровых изоляторов, стеклодувов, или хотя бы фарфоровой посуды....

Думаю поездка в Гусь Хрустальный окажется подешевле 10000 уе

Гарантия полетит - это само собой. Только вопрос еще и в том, что кто из самоделкиных гарантирует корректную работу этого калибратора после варварского самопального ремонта? Из общих соображений - коэффициенты теплового расширения трубки и фарфора(?) должны коррелировать, иначе - проблема. И температурный режим внутри трубки может измениться.
Ну и чего там прибор этот накалибрует?

madrhino написал : Из общих соображений - коэффициенты теплового расширения трубки и фарфора(?) должны коррелировать, иначе - проблема.

Трубки-то и до переделки и после кварцевые, имхо особых проблем с тепловым расширением быть не должно.

madrhino написал : И температурный режим внутри трубки может измениться.
Ну и чего там прибор этот накалибрует?

Перекалибровать заново, взять образцовый ТСП, поместить в новую трубку и прогнать на соответствие НСХ по показаниям англ.

madrhino написал : И температурный режим внутри трубки может измениться.
Ну и чего там прибор этот накалибрует?

Температурный режим рано или поздно стабилизируется:

and361 написал : Условия - максимум 600-700 градусов по Цельсию, время нагрева 1,5-2 часа с последующим естественным остыванием несколько часов, т.е. резких перепадов нет.

BV написал : Температурный режим рано или поздно стабилизируется:

Имхо - речь м.б. неск. о другом - какой будет температурный градиент вдоль новой трубки и будет ли он отличаться от прежнего, при непеределанной схеме измерений

2iale Тогда новый шар должен быть такой же прозрачности, как и старый....

И это поддаётся проверке, если найти еще один тонкий датчик. ИМХО, тогда легко решаемо.

BV написал : Тогда новый шар должен быть такой же прозрачности, как и старый....

Может теплопроводности ?

iale написал : Перекалибровать заново, взять образцовый ТСП, поместить в новую трубку и прогнать на соответствие НСХ по показаниям англ.

там образцовый платинородий прилагается, по нему электронная автоматика и поддерживает заданную температуру в шаре.
Фишка в том, что рабочий конец проверяемого термодатчика был как можно ближе к образцовому.

iale написал : Может плавиковой кислотой растворить ? Опасное , правда, дело...

а я неочень уверен что трубки именно кварцевые, так сказали представители фирмы в РФ, на вид серовато-желтый полупрозрачный материал, а сам шар фарфоровый без глазури. Кислота может и шар сожрать...

DSP007 написал : Паука надо сделать не из нержавейки, а из фарфора , скопировав с буржуйского. Не поверю что в Гжели аналогичный шар за 20000 не сделают.

в идеале оно конечно самое правильное решение, ведь согласно мануала до 1300град выдерживает, просто нет таких потребностей, 600-700 максимум, вот и есть надежда что нержавейка прокатит.

Мне тут местный знаток сказал - сварите и не парьтесь, если трубки не 1мм стенка а 3мм то 700град нержавейка выдержит, у энергетиков по таким трубкам перегретый пар 560град годами почти без перерывов ходит, и давление в них 140-180атмосфер. Только окалину раз в месяц внутри чистить придется.

2and361 Вопрос на засыпку - это ОНО, т.е. Isotech Saturn 877

2iale вот этот, правда здесь только печка, (термостат) без электронного блока управления: http://www.isotech.co.uk/pdfs/DB2/877.pdf Маленькая поправочка - трубки (т.н. карманы) в нашем раза в 1,5 меньше по длине чем на фото, наружу они не выступают.

2 Larger Thermocouple Inserts. Inserts of up to 10mm (0.4 inches) diameter can be accommodated in the furnace. Please consult Isotech.

само собой никто с буржуинами не консультировался, купили и продали дефолтовый вариант.

зы: красная цена комплекту 3-5k$ "у них", после многочисленных накруток, метрологических аттестаций и сертификаций вышло сильно дороже.
Печка кстати сделана отвратительно, крепеж верхней полусферы наполовину несовпадает по отверстиям с нижней, я первый раз глянул и думал что высыпались половина винтов при перевозке, оказывается их просто некуда было закрутить. Внутренняя полусфера с нагревательной спиралью слабана из некоей серой хрупкой субстанции типа самого дешевого цемента, крошится просто от нажатия пальцами. Настоящее английское качество. :( А к электронному блоку претензий нет, сделан на 5+, придраться не к чему. Паук также сделан замечательно несмотря на хрупкий вид, сегодня задолбался отпиливать одну трубку бормашиной, убил 4шт армированных фрез только для того чтобы сделать канавку глубиной в 1,5мм, дальше терпение кончилось, трубка лопнула наконец точно по канавке только после нескольких капаний водой в нагретые места реза.
Показал отрезок трубки знакомому токарю, тот пошеркал напильником, попробовал поцарапать победитовым резцом, вердикт - материал либо очень крутая керамика либо корунд.

Завтра будет второй день гемора - сверление, это сложней. Имхо, если брать победитовые сверла и сверлить с шагом в плюс 0,5-1мм с 8-ми до 10-ти миллиметров на небольших оборотах под капельницей то возни будет сильно меньше. Трубку из каленого стекла снабженцы уже пообещали, незнаю где нашли, если из нержавейки то вообще нет проблем.

2and361 Ваш шар-паук - это аналог абсолютно черного тела.... поэтому я и говорил о непрозрачном материале...... чтобы передача тепла излучением не вносила погрешностей.....

and361 написал : Завтра будет второй день гемора - сверление, это сложней. Имхо, если брать победитовые сверла и сверлить с шагом в плюс 0,5-1мм с 8-ми до 10-ти миллиметров на небольших оборотах под капельницей то возни будет сильно меньше.

Шар этот скорее всего из теплопроводного фарфора (керамики). Как будет сверлиться победитом - трудно сказать, может лучше алмазными сверлами с водой. И еще - по описанию там в центре шара получаются весьма тонкие стенки , посчитайте его внутр. геометрию, чтобы не получить обломки в центре. Да и сверлить надо явно не на весу.

and361 написал : Трубку из каленого стекла снабженцы уже пообещали, незнаю где нашли, если из нержавейки то вообще нет проблем.

Про согласование темп. коэфф. расширения не забудьте. И еще - кварцевое стекло имеет наибольшую теплопроводность, возможно это как-то отрицательно повлияет на распределение температуры вдоль оси новой трубки.

iale написал : Шар этот скорее всего из теплопроводного фарфора (керамики). Как будет сверлиться победитом - трудно сказать, может лучше алмазными сверлами с водой.

Пока некогда сверлить, да и нечем, в выходные поеду искать сверла. Алмазом видится весьма интересным вариантом, если найду конечно диаметром 10мм, а лучше 10,5мм с учетом возможного температурного расширения.
Если сверлить победитовым боюсь если заклинит и шар лопнет, если лопнет остаток "кварцевой" трубки в шаре - черт с ней, лишь-бы шар не пострадал.

iale написал : И еще - по описанию там в центре шара получаются весьма тонкие стенки , посчитайте его внутр. геометрию, чтобы не получить обломки в центре.

нет, у паука шар точно цельнолитой, он тяжеленный как чугунное ядро.

iale написал : Да и сверлить надо явно не на весу.

это верно, там в комплекте есть транспортировочный крепеж паука, т.е. паук транспортируется отдельно от термостата, держит намертво, вот в нем и планирую расширить отверстие.

iale написал : Про согласование темп. коэфф. расширения не забудьте.

спасибо, про это я неочень подумал, при большой разнице могут быть проблемы, посему все-таки больше склоняюсь к каленому стеклу, оно скорее всего ближе к керамике чем железо.

iale написал : кварцевое стекло имеет наибольшую теплопроводность, возможно это как-то отрицательно повлияет на распределение температуры вдоль оси новой трубки.

согласно теории термодатчики наиболее корректно мерят только на рабочем конце. Там вся конструкция сделана так, чтобы в самом шаре паука было наиболее равномерное распределение тепла.

and361 написал : Алмазом видится весьма интересным вариантом, если найду конечно диаметром 10мм, а лучше 10,5мм с учетом возможного температурного расширения.

Алмазные 10-ку иногда встречал, а вот 10 с хвостиком никогда не видел :(

and361 написал : нет, у паука шар точно цельнолитой, он тяжеленный как чугунное ядро.

Я не про это. Отверстия под термометры сходятся в центр шара, чем ближе к центру шара - тем тоньше фарфор между этими отверстиями.

and361 написал : согласно теории термодатчики наиболее корректно мерят только на рабочем конце. Там вся конструкция сделана так, чтобы в самом шаре паука было наиболее равномерное распределение тепла.

Естетственно, где термочувствительный элемент расположен, там и должна быть рабочая зона. Просто у изготовителей термометры в a-la керамических трубках к шару идут. По идее, эта керамика, в отличие от шара, д.б. с низкой теплопроводностью, чтобы не было лишнего "мостика" утечки тепла. А кварцевая трубка - с высокой теплопроводностью.