ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

28.01.2008 в 19:14:07

2Kvost ну эти вообще без сверла на конце )))

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.01.2008 в 19:33:02

ломастер написал : ну эти вообще без сверла на конце )))

Правильно. Чтобы его закрутить в массивный металл необходимо предварительное засверливание, о чем я написал выше. Самосверлящие для массивного металла не годятся - не сверлят они его :)

0

in my humble opinion

Jar
Jar
Местный

Регистрация: 02.03.2007

Москва

Сообщений: 399

28.01.2008 в 23:27:27

Kvost написал : Т.е. на слово не верите?

Как Вы могли подумать - конечно верю! :) Просто внутренний голос постоянно жаждет эксперимента :confused:

Kvost написал : Чтобы его закрутить в массивный металл необходимо предварительное засверливание, о чем я написал выше.

Надеюсь, мы не рассматриваем случай, когда диаметры отверстия и самореза настолько близки, что последний входит без сопротивления? ;)

Если даметр отверстия хотя бы процентов на 10 меньше диаметра самореза, мне видятся следующие варианты развития событий:

  1. Саморез недостаточно тверд (слава дружественному китаю) и у него при заходе в стальной массив слизывает резьбу. Он держится (ура!) но держится чисто символически.
  2. Саморез имеет высокий класс твердости и даже успевает нарезать виток резьбы в массиве, но его клинит из-за банального невывода стружки из зоны реза. После нескольких таких итераций диаметр отверстия разбивается до диаметра самореза и задача благополучно решается (качество соединения снова под вопросом).

PS если автор темы в ближайшее время не появится, рискуем окончательно скатиться в оффтопик. С другой стороны, учитывая отсутствие какой-либо нормативной документации, регламентирующий использование саморезов, вопрос все-таки любопытный...

0
Jar
Jar
Местный

Регистрация: 02.03.2007

Москва

Сообщений: 399

28.01.2008 в 23:44:25

Urban M написал : У меня такой вопрос возможно ли сверление 4 мм стали ... в характеристиках некоторых из них указывается на возможность сверления 10 мм. стали.

Дабы хоть как-то реабилитироваться, хочу заметить что Вы путаете два совершенно разных параметра: толщину материала и максамальный диаметр сверления. В вашем случае 10мм по стали - это ориентировочное значение максимального диаметра сверления. Рассуждая логически, нетрудно придти к выводу, что сверлом диаметром 2-3 мм этим инструментом Вы можете работать совершенно беспрепятственно.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

29.01.2008 в 00:06:46

Jar написал : Саморез имеет высокий класс твердости и даже успевает нарезать виток резьбы в массиве, но его клинит из-за банального невывода стружки из зоны реза

Нарежет полностью. Стружки не будет, т.к. процесс нарезки носит т.с. деформационный характер с частичным заполнением профиля резьбы самореза. Поэтому, чтобы не произошло заклинивания и поломки самореза, важно соблюдать зазор относительно диаметра тела самореза к диаметру отверстия.

0

in my humble opinion

Bonk
Bonk
Резидент

Регистрация: 02.09.2006

Сообщений: 1062

29.01.2008 в 01:08:05

vik написал : есть такие шурупы. и не дорогие они,с хвостиком как у сверла,они и так неплохо лезут проверено.

Подтверждаю ,я сам в четвёрку закручивал саморезы диаметром 5 или 6 мм ,специально не мерил,БЕЗ предварительного засверливания

Jar написал : В сталь четверку? Кто-нибудь собственноручно готов продемонстрировать?

ломастер написал : чепухи не городите!!!

Вы уж ребята извините ,но если вы чего-то не видели ,то это не значит ,что этого не существует

0
Bonk
Bonk
Резидент

Регистрация: 02.09.2006

Сообщений: 1062

29.01.2008 в 01:14:44

Kvost написал : Нарежет полностью. Стружки не будет, т.к. процесс нарезки носит т.с. деформационный характер с частичным заполнением профиля резьбы самореза.

Так и будет

Kvost написал : Поэтому, чтобы не произошло заклинивания и поломки самореза, важно соблюдать зазор относительно диаметра тела самореза к диаметру отверстия.

Можно и без сверления ,конечно в случае если крепёж правильный,клина не будет ,во всяком случае в четвёрке(но стружка будет, практически такая же как и из под сверла)

0
Gastello
Gastello
Новичок

Регистрация: 09.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 65

29.01.2008 в 09:51:44

Все вполне реально. Сам ради эксперимента пробовал уголок 3 мм саморезом с пресс-шайбой просверлить - все элементарно получалось. Только саморез не такой, как тут картинку выкладывали, а с немного другим кончиком - типа плоского двухгранного сверла (чем-то похож на наконечник у бура для перфоратора) А по поводу сверления металла шуруповертом с нормальными сверлами - вообще без вопросов. Главное сверла качественные найти. Тем кто в Питере предлагаю посмотреть при случае в К-Рауте сверла по металлу с шестигранным хвостовиком, Р6М5 с титановым покрытием. Название не помню, продаются по 2 шт. в блистерах (60-70 руб за пару) - по своему опыту хочу сказать очень даже гут! Шуруповертом когда сверлишь на маленькой скорости - стружка как на сверлильном станке - одной ниткой идет из под сверла. Одной зарядки аккума легко хватило (и еще осталось) на два десятка дырок в швеллере (5-6 мм). Сначала 3 мм сверлом, потом рассверливал 5-кой.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16588

29.01.2008 в 11:06:14

Добавлю несколько не в тему, но для комплекта опытов ;) Довелось как-то крепить дюралевые рамы (толщина дюраля ~10 мм) калёными чёными саморезами для дерева/гипсокартона. Пробурил дыру саморезом. Правда, на середине длины, на выходе уже из материала саморезу свернул головку ;) Саморез со сверлом на конце прошёл бы вообще со свистом.

0
Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

29.01.2008 в 11:45:12

Gastello написал : Название не помню, продаются по 2 шт. в блистерах (60-70 руб за пару) - по своему опыту хочу сказать очень даже гут!

Китай?

0
guron
guron
Местный

Регистрация: 25.08.2006

Зеленоград

Сообщений: 741

29.01.2008 в 12:41:45

Зашел как то в "метизы" за саморезами и прикупил вдобавок десяток сверел 3,5 под них же сверла обошлись в 95 рублей за 10 штук :-) это я к тому, что 70 рублей за пару сверел с 6-гранниками не совсем обосновано :-). Крепил фанеру десятку к квадратным трубам 50х50 у которых стенка как раз четверка. Обычное китайское сверло (желтенькое типа TiN :-) ) за 9.5 рублей отлично сверлит около 80 отверстий, после чего резко тупится. Шуруповерта 2 шт : AEG BS 12 и HITACHI DVF 12 первым сверлилось, вторым крутились саморезы (в 4 руки), у хитачи, кстати, сверло в патроне бьёт, одно сломали. При сверлении, главное - подачу правильную обеспечить, чтобы стружка была, а не опилки.
Железо я привык сверлить на пониженной скорости. Для железа тоньше 2 мм есть пробойник (самопальный конический шип из твердосплава, припаян к SDS+, раньше просто керн-пробойник был), в "рваном" отверстии саморез держится лучше, чем в сверлёном.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу