iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.02.2008 в 23:41:50

2Ученик В качественном БК, в отличие от типовых грунтовок , усилены клеящие свойства ( основание-то воду не впитывает, стал быть в поры не пролезть, не зацепиться ) + мелко молотый песочек после высыхания делает шершавую поверхность, за которую и цепляется последующее покрытие.

Необходимость применения БК на вашем конкретном потолке - ? Отсюда ведь не видно какой в вашей потолочной плите бетон, его впитываемость, шероховатость, какова будет толщина наносимого слоя штукатурки. Кроме того, бывают бетонные плиты с непрочным поверхностным слоем - БК можно на поверхность намазать, а потом не БК, а этот непрочный слой с БК и штукатуркой отвалится.

А что мешает при сомнениях попробовать , как уже советовали - намажьте БК небольшой кусок потолка, просохло - плюху ротбанда на него потолще, можно кусок деревяшки воткнуть для рычага. Как застыло и ротбанд высох - пробуем отколотить/оторвать...по результатам принимаем решение.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.02.2008 в 18:52:51

Я замешиваю грунтовку из плиточного клея (например Юнис+) + грунтовка глубокого проникновения

  • пескобетон (для шероховатости). Соотношения "на глаз". Не надо ничего покупать дополнительно, держит даже на масляной краске. Не люблю я этот бетоноконтакт и вам не советую :застывает плёночкой + на отражении виден глянец ;-)
0
Ученик
Ученик
Новичок

Регистрация: 12.03.2007

Саратов

Сообщений: 37

04.02.2008 в 00:29:19

Согласен с Вами, пленочка на лицо, сам не понимаю почему на полимерной пленке "гипс" должен держаться лучше, но ведь держится. Сам штукатурил бетонные перемычки с применением БК - не отшибить, держит уже два года. Но большие поверхности не штукатурил, не знаю как будет себя вести. Кроме того штукатурил Ротбандом красногорским, а сейчас будет Волма-слой, смесь не плохая, стабильная, но ведь не Ротбанд.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21214

04.02.2008 в 20:55:02

Ученик написал : пленочка на лицо, сам не понимаю почему на полимерной пленке "гипс" должен держаться лучше, но ведь держится.

гипс цепляется за мелкий кварцевый песочек, потому и держится. того же результата без бетоконтакта можно добиться, поштукатурив нетолстым слоем гипсовой штукатуркой и высушить полностью( сколько времени займёт сушка- зависит от влажности помещения и толщины первого слоя. Ещё лучше получится, если поштукатурить (зашпаклевать) на сдир плиточным клеем. Ждать 3 дня , влажность в помещении чем больше, тем лучше (т.к. основа плиточного клея - цемент). Можно смачивать, даже лучше будет. Через 3 дня адгезия плиточного клея к основанию -бетонной плите - около 70% номинала. Можно наносить гипсовую штукатурку. Для сведения: отваливается от бетона (без праймера, например бетоконтакта) практически всегда ещё сырая штукатурка, если она нанесена толстым, тяжёлым слоем. Ведь сцепление гипса с поверхностью наибольшее, когда он высохнет, а на это нужно время. Когда высохнет, то можно предположить, что будет держаться в течении гарантийного срока :). Только вот толстый слой гипса долго сохнет...

0
Ученик
Ученик
Новичок

Регистрация: 12.03.2007

Саратов

Сообщений: 37

04.02.2008 в 21:24:00

Так что же лучше? Всякие ухищрения и самодеятельность или БК. Учитывая, что его в разных вариантах и с разными названиями выпускают множество фирм-производителей , получается, что народ все-таки пользует данный продукт. Иначе бы не выпускали. Или я неправильный вывод делаю?

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

05.02.2008 в 00:05:33

Товарищ! Да что же Вы так боитесь принять решение! И ведь не страшно обдумывать всякую самопальную фигню, замешанную на хрен знает какой грунтовке. Если невозможно получить консультацию на объекте - остаётся только провести опыт. Бетоконтакт известного производителя (FEIDAL), приобретённый у известного поставщика (незнаю где Вы живёте), 3 кг алебастра - и проверить через пару дней. А то насоветуют заочно - поверите, да?

0
Ученик
Ученик
Новичок

Регистрация: 12.03.2007

Саратов

Сообщений: 37

05.02.2008 в 22:57:28

Спасибо всем ответившим. Из всего высказанного следует, что только ПЛТЧНК работал с БК, но не в восторге. Остальные ответы -теоретизирование на тему чем заменить и как проверить. Не обижайтесь, но проведя эксперимент на площади размером 0,25 кв.м., не получишь ответа как будет себя вести штукатурка на площади 100 кв.м. через три года. Тут нужен консолидированный опыт. А его видимо нет. Еще раз всем спасибо.

0
Doroteja
Doroteja
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

06.02.2008 в 09:44:47

Ученик написал : Из всего высказанного следует, что только ПЛТЧНК работал с БК, но не в восторге.

Вы плохо читаете. ПЛТЧНК Сказал, что не любит и что глянец видел. Почитайте внимательно. У меня не было проблем с БК. Покупайте от приличного производителя не на рынке, и всё нормально будет. Кстати, не поручусь не разглядывал пристально, но БК матовый.

0
Ученик
Ученик
Новичок

Регистрация: 12.03.2007

Саратов

Сообщений: 37

06.02.2008 в 10:35:51

Tu Doroteja Соглашусь, что при достаточном перемешивании БК, после нанесения, скорее матовый. Что касается неумения читать- не думаю, что слова "не люблю" и "не в восторге" означают противоположное отношение к предмету.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.02.2008 в 21:23:52

Ученик написал : Не обижайтесь, но проведя эксперимент на площади размером 0,25 кв.м., не получишь ответа как будет себя вести штукатурка на площади 100 кв.м. через три года.

Даже если вы соберете весь консолидированный опыт, это не гарантирует вам 100% гарантию успеха предстоящего действия - все-таки есть много факторов, помимо самого БК, влияющих на поведение штукатурного "пирога" на потолке. Сомневатесь в БК, берите гипс. штукатурку с высокой адгезией
http://www.pufas.ru/ru_ti/2.doc

0
vkl
vkl
Местный

Регистрация: 01.03.2009

Москва

Сообщений: 172

30.03.2009 в 08:43:04

Как вариант, порекомендовал бы грунтовку Ceresit CN94 -для впитывающих и невпитывающих оснований.

Она и прогрунтует Вам проблемный потолок, и обладает очень сильными клеящими свойствами. По крайней мере, Ceresit позиционирует его в случаях, в которых конкуренты позиционируют Бетоконтакт.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу