Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

02.08.2013 в 16:24:04

#3948863

Homemaster написал : Зайди в любую студию, посмотри что там в стоечках имеется

да брось, звуком сплошь и рядом занимаются «гурманы», разводя вкусовщину. А технически - валенки-валенками. Я-то радиотехник, меня аудиофилией не заразишь. Иммунитет ;)

Homemaster написал : Не слышал ни одной цифровой записи, которая могла бы потягаться с хорошей мастерлентой

ну, значит, не пишут путёво. Технических преград этому нет никаких. Другое дело, что любой микрофон так кастрирует звук, что всё равно, любая запись сливает живому звуку

Homemaster написал : Достойно звучащих радиостанций практически нет, сплошная скомпрессированная помойка

А что делать? Звуковой канал FM-радиостанции — 15 кГц... Предельно. Никаких высших гармоник и обертонов.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

02.08.2013 в 17:47:42

#3948956

Specky написал : 720 и речь идёт о потребляемой мощности, которая если кому и интересна, так это автомату в щитке

Интересно бы выяснить ток холостого хода обеих машин.

как всегда делим на два А заявленная мощность когда тяжело.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

02.08.2013 в 17:50:56

#3948958

Specky написал : интересно не больший-меньший, а соотношение тока хх и на номинальной мощности, что олицетворяет собой такую интересную вещь как КПД

вопрос что-то не понял

Вопрос скользкий. с какой силой прижать дабы получитЬ номинальную?

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

02.08.2013 в 17:57:19

#3948963

n-p-n написал : Homemaster, наоборот. HD через и-нет и забываем о CD, LP и прочей фигне...

Речь о звуке не оцифрованном а не о видео записях. А оцифровки безнадежно портит аудио чистоту.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

02.08.2013 в 18:31:49

#3949004

Mutru4 написал : где смотрели?

У товарища, 28ой.

n-p-n написал : да брось, звуком сплошь и рядом занимаются «гурманы», разводя вкусовщину. А технически - валенки-валенками. Я-то радиотехник, меня аудиофилией не заразишь. Иммунитет

Нечего бросать, аудиофилия ни при чём. В студиях гурманы редки, там работают. И для того чтобы слышать разницу не нужно быть радиотехником :) Вкусовщина к звуку тоже отношения не имеет, всяческие -филы просто пытаются слушать железки и пластмасски вместо музыки, а технари - схемотехнику. И те и другие мягко говоря идиоты...

n-p-n написал : ну, значит, не пишут путёво. Технических преград этому нет никаких.

Звук нельзя циферками пересчитать, как ни старайся, давно наблюдаю попытки.

n-p-n написал : Другое дело, что любой микрофон так кастрирует звук, что всё равно, любая запись сливает живому звуку

Не любой и не "так". Конечно лучше живьём. Да вот только не всё и не везде, и не всегда можно живьём услышать. Записей хороших мало, и становится меньше в процентном отношении к валу де_рьма.

n-p-n написал : А что делать? Звуковой канал FM-радиостанции — 15 кГц... Предельно. Никаких высших гармоник и обертонов.

Если бы ты время от времени слушал радио на протяжении последних 30 лет через хороший приёмник, то наверное мог бы встречать иногда радиостанции с другим звуком. Основа мидбас и середина, остальное прилагательные.

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

02.08.2013 в 20:02:06

#3949103

Homemaster написал : Звук нельзя циферками пересчитать, как ни старайся, давно наблюдаю попытки

Здрасьте, теорему Котельникова опровергаем? ;)

Homemaster написал : Если бы ты время от времени слушал радио

я его вообще не слушаю. Хотя проект радиоприёмника в ВУЗе делал ;)

пяпа написал : А оцифровки безнадежно портит аудио чистоту

:D см. выше теорему

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

02.08.2013 в 20:22:25

#3949127

n-p-n написал : Здрасьте, теорему Котельникова опровергаем?

Конечно, а как же? Это как раз тот самый случай. Ну типа "бога нет и мы наш новый мир построим"))) Построили, тошнит)))

n-p-n написал : я его вообще не слушаю. Хотя проект радиоприёмника в ВУЗе делал

Можно подумать я слушаю... Так, иногда передачки тематические через ср.интернет) Ну и акб досадить, если надо, но это редко. Надо же что-то делать с последним девайсом от Риоби. За счёт акбшного питания и простенького бум. динамика его можно иногда слушать.

n-p-n написал : см. выше теорему

Не надо туда смотреть, эта теорема важна если вместо башки калькулятор и не учитывает что человек живой :) Для передачи информации штука нужная и полезная, для музыки - гильотина.

Аватар пользователя
Specky

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

02.08.2013 в 21:57:56

#3949289

пяпа написал : как всегда делим на два

Хотелось бы точно сравнить двигатели оригинала и копии. Рост мощности при одинаковых габаритах либо враньё, либо более напряжённый режим работы. Хотя у GA5030 резерв есть - при работе машинка не сильно греется.

пяпа написал : с какой силой прижать дабы получитЬ номинальную?

Увеличиваем нагрузку на инструмент до тех пор, пока растёт потребляемый ток - это и будет режим номинальной мощности.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

02.08.2013 в 23:50:41

#3949517

Specky написал : Хотелось бы точно сравнить двигатели оригинала и копии. Рост мощности при одинаковых габаритах либо враньё, либо более напряжённый режим работы.

Я померяю на Зените, а на Макаке тоже могу, но только на ХХ, и надо идти в магаз. Мерять буду розеточным энергометром от Ферона, показывает мощность, напругу, ток и косинус Фи. Погодите чуть, все замеряем:)

Не знаю только зачем вам эти ватты? Ну будет скажем Зенит мощнее, или не будет, что это меняет в принципе? Резать машинка металл будет нормально и при 1 кВт и при 750 Ватт. Недостача мощи наблюдается ИМХО только...(см. мой пост. 5777 в этой ветке).

Specky написал : Увеличиваем нагрузку на инструмент до тех пор, пока растёт потребляемый ток - это и будет режим номинальной мощности.

Ну дык где это точка "остановки", когда уже давить на болгарку не нужно?? Насколько сильно надавите, настолько сильнее ток вырастет. Это будет почти линейно вплоть до остановки. Не меряя, на вскидку скажу сразу про Зенит (думаю не сильно ошибусь) на грани удушья покажет 900Ватт, почти остановка будет 950-1000Ватт, может и больше. Работа средняя порядка 400-500Вт.

Только к чему эти цифры? Дело не только в мощности. Есть другие не менее важные параметры, эргономика, сервис, удобство, нравится\не нравится, цена (мне важно это)

Аватар пользователя
Specky

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

03.08.2013 в 08:28:23

#3949740

пяпа написал : Не знаю только зачем вам эти ватты?

Если там дела круче чем в маките, то обзаведусь при случае :)

пяпа написал : Ну дык где это точка "остановки", когда уже давить на болгарку не нужно??

Ну, всё же интересен рабочий диапазон, а не граничные случаи. В бытовых условиях как ещё можно оценить электродвигатель? Меряем ток хх - полагаем, что это потери и они будут постоянны в рабочем диапазоне. Наблюдаем ток при изменении нагрузки, соотносим с током хх - делаем вывод о качестве двигателя. Интересует именно рабочий диапазон, конечно же - на грани остановки никто не работает.

пяпа написал : Только к чему эти цифры?

Как это? А наполнять форум контентом кто будет? Я уже не говорю про счётчик сообщений.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

03.08.2013 в 09:11:50

#3949757

Specky написал : Как это? А наполнять форум контентом кто будет? Я уже не говорю про счётчик сообщений.

Замеряю, ок. А по поводу сообщений...В начале я помню "рвался", чтоб "быстрее" была 1000. А сейчас сообщений вроде много (относительно), но теперь это же подразумевает держать "марку" и не ляпать что не пОпадя и не в попад...иначе будет "непроститеЛно".;)ну как-то так..

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

03.08.2013 в 09:13:32

#3949758

Specky написал : Если там дела круче чем в маките, то обзаведусь при случае

Сначала "трепанация" сабжа я думаю. Отдельной темой или здесь?

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

03.08.2013 в 10:47:51

#3949808

пяпа написал : Сначала "трепанация" сабжа я думаю. Отдельной темой или здесь?

я думаю, чтоб было проще искать,лучше отдельной темой, а тут дать ссылку на новую тему о вскрытии ЗЕНИТ

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11577

03.08.2013 в 18:50:59

#3950123

пяпа написал : Вопрос скользкий. с какой силой прижать дабы получитЬ номинальную?

Номинальная мощность- расчетная величина, указывающая, при какой мощности инструмент будет работать достаточно долго без перегрева в указанном режиме (S1, S2 и т.д). Косвенный показатель номинальной мощности- номинальные обороты, которые ей соответствуют, номинальные обороты составляют примерно 2/3 от хх. Так что, лазерный (или контактный) тахометр в руки и...получите примерный прижим на болгарине при номинальной мощности...:)

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

03.08.2013 в 23:21:32

#3950430

Да, да, именно тахометром...причем лазерным, обязательно с 3Дстереонаносупермикромодулембезгмо;)

Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

04.08.2013 в 11:20:44

#3950839

пяпа написал : Да, да, именно тахометром...

Какой вопрос - такой ответ.:) Такой вариант ещё могу предложить - когда звук с жжжжжжжжжж на ыыыыыыыыыыы перейдёт - просели чуть ниже чем надо, главное до ууууууууу не довести, а то пых будет. :yu

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Fog07

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Мелитополь

Сообщений: 47

04.08.2013 в 12:52:03

#3950950

пяпа написал : Сэнкс, не здря. Вскроем, как время будет:)

Ждём-с...;)

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11577

04.08.2013 в 17:15:36

#3951347

пяпа написал : Да, да, именно тахометром...причем лазерным, обязательно с 3Дстереонаносупермикромодулембезгмо;)

Да, именно...;)

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

04.08.2013 в 23:33:28

#3952030

пяпа написал : Отдельной темой или здесь?

отдельной, что б поиском найти можно было.

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

06.08.2013 в 16:11:18

#3955128

Люди, пришел сегодня мне БУРАН УШМ-05125П. наконец-то - из магаза КОКОСЫ в Киеве отправили, 8 дней в Донецк шла, но дошла таки))))) спасибо за наводку на сей инструмент, тщательное, технически грамотное вскрытие и подробный анализ конструкции уважаемому многоопытному Fog07!!! ))))

в руке - сразу по нраву!!! ну точно по диаметру корпуса как БОШ GWS 850-125, очень удобная - тонкая и длинненькая, на таксу похожа )))))) поверхность корпуса - приятная на ощупь, эдакое мелко-матовое покрытие, проводишь пальцем, а он скользит с усилием корпус и шнур - с приличным запашком, но ничего - положил на балкон, пусть выветривается сбалансирована хорошо - центр тяжести находится в районе кнопки, редуктор перевешивает лишь совсем чуть-чуть (сказывается положительное влияние удлиненного корпуса рукояти) простой доступ к щеткам - причем реализовано очень грамотно - оконца сделаны в одной плоскости с корпусом и никак не мешаю при хвате рукой. все шурупчики на корпусе и кожухе - РН2 стартует без ощутимого рывка, довольно мягко (СПАРКИ 850, к примеру,жестче стартует, про ФИОЛЕНТ вообще молчу - ту ощутимо дергало вниз и в сторону) звук - процентов на 20% громче ЭЛПРОМ, кто его слышал (ведь с ЭЛПРОМА -то все и началось), но тут и мощи больше на 100Вт. воет приятно, с присвистом+немного шуршание. интересно, приработается,тише будет работать? в планах - вскрыть и оценить объем заложенной смазки, может шуршит, т.к.смазки маловато. но это спустя некоторое время, хоть пару разиков порежу чего-нибудь на дачке))))). кнопка включения - мягко включается, усилие ниже среднего - легко включается. фиксация слегка невнятная - без ощутимого щелчка (возможно, при пыльных работах начнет слабо фиксироваться), но сейчас фиксируется хорошо, с приглушенно-мягким щелчком. кнопка чувствительная на "отстрел" в положение ВЫКЛ -это хорошо трапециевидная форма кнопки удобна для включения как сверху, так и особенно сбоку - большой палец оказывает давление на всю кнопку равномерно, форма кнопки физиологически правильная. кожух можно проворачивать без инструмента - в его зажимной части есть выступающая выштамповка, которая попадает в канавку на опорной поверхности корпуса редуктора, и по ней ходит. кожух надо чуток подточить по ширине зажимной поверхности - слегка упирается в винты крепления крышки редуктора. а можно и не стачивать - это я так, из перфекционизма подметил))))) кстати, Fog07 тоже об этом говорил винтик фиксации кожуха можно обрезать мм на 4..5, чтоб чуток подвижности кожуху добавить вниз, а то он в корпус упирается. хотя, возможно, такое положение кожуха и не пригодится... из внешнего пока все! завтра куплю диски и опробую ее в деле ))) испытываю радость от покупки, главное - закончились муки выбора)))) а то при нехватке финансов выбор особо мучителен...в общем, я рад покупке!

осталось картонную шайбу вырезать и прикупить быстросменную гайку))) кстати, по чем они? знаю, у ПЯПА есть)))

земляки с Украины - наушники уже купил))) еще посоветуйте производителя, толщину дисков 125 мм (а то у меня среди знакомых кроме самых дешевых Ataman никто ничего не использует): 1 - диск по металлу отрезной (резать пруток и уголок), 2 - диск по бетону алмазный, 3 - диск сверла затачивать 4 - щетку, чтоб уголок от ржавчины очистить 5 - нормальные защитные очки 6 - нормальный респиратор от пыли, (садовый не спасает - пылюка в носу все равно)

посоветуйте, какие хорошие, а???

заранее всем спасибо!

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

06.08.2013 в 16:24:35

#3955157

klopik1980 написал : толщину

1-1,2 мм, хотя частенько пишут на 0,8 (теже самые 0,8) а на деле они получаются 1,2 (замер штангелем)

Аватар пользователя
Ый

Местный

Регистрация: 06.08.2013

Москва

Сообщений: 22

06.08.2013 в 16:52:31

#3955224

Всем доброго времени суток.

Нужна болгарка чтобы периодически срезать внутренний замок в металлической двери толщиной 5-6 см. Обязательное требование - аккумулятор, из желательного - полегче и подешевле. Шумность можно хоть повышенную, работать надо будет в панельном доме, и в любом случае весь подъезд будет в курсе.

Что посоветуете?

Аватар пользователя
Fog07

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Мелитополь

Сообщений: 47

06.08.2013 в 17:13:49

#3955273

klopik1980 написал : Люди, пришел сегодня мне БУРАН УШМ-05125П.

Поздравляю! И пусть приносит только радость и удовольствие от работы!;)

klopik1980 написал : ...спасибо за наводку на сей инструмент, тщательное, технически грамотное вскрытие и подробный анализ конструкции уважаемому многоопытному Fog07!!! )))) ...

Да ладно..."носи" на здоровье;). Насчёт отрезных дисков на работе пользуемся 1-1,2 мм "RING" (125 мм), неплохие ещё Запорожские(названия не помню). Пробовали российские(тоже не помню название, больше они не попадались, жаль)- очень понравились, может вспомню-напишу. Удачи!:)

Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

06.08.2013 в 17:21:47

#3955287

Ый написал : Что посоветуете?

ибей

Ый написал : бязательное требование - аккумулятор, из желательного - полегче и подешевле.

Аватар пользователя
Ый

Местный

Регистрация: 06.08.2013

Москва

Сообщений: 22

06.08.2013 в 18:32:32

#3955404

Mutru4, А поподробней?

Аватар пользователя
Specky

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

06.08.2013 в 19:42:52

#3955523

Ый написал : Нужна болгарка

сабля нужна, а не болгарка

Аватар пользователя
бегрол

Местный

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

06.08.2013 в 22:06:35

#3955842

Ый написал : металлической двери толщиной 5-6 см.

А 5-6 сантиметров - это толщина стального листа , или там жестянка с утеплителем внутри ?

Аватар пользователя
Ый

Местный

Регистрация: 06.08.2013

Москва

Сообщений: 22

06.08.2013 в 22:46:14

#3955954

Specky, Чем сабельная будет лучше в данном случае? Нужно не с петель срезать, а врезаться либо в саму дверь, либо в проём между косяком и дверью. Хотя, эта щель тоже прикрыта листом двери.

бегрол, Снаружи не видно, но скорей всего жестянка с утеплителем или даже пустая. Лист навскидку 7-8 мм. Что сильно поможет, дверь установлена не в обычный косяк в дверном проёме, а косяк выдаётся в коридор, т.е. в принципе есть доступ и к косяку тоже. Однако в процессе работы дверь, возможно, будет заменена, так что это тоже надо учитывать. Т.е. болгарка должна либо брать любую домашнюю дверь, либо быть хотя бы не дороже двери :)

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.08.2013 в 00:03:39

#3956176

Ый написал : Лист навскидку 7-8 мм.

Да ну...может меньше?

Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

07.08.2013 в 05:54:06

#3956382

пяпа написал : может меньше?

Если кетайская за 6-8тыр., то там фольга, которую консервным ножом режут :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу