Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1866267

Закончил очередной этап. После прмерки амортизаторов (фото 1) сделал балку для них с четырьмя местами крепления амортизаторов (фото 2). Вместо ящика, который подкладывался бод балку, поставил раму на свои "ноги" (фото 3). При почти ненагруженных амортизаторах расстояние от балки до пола 300 мм (фото 4). Минимальное расчётное (при полностью сжатых пружинах) 260 мм.
При посадке на место водителя, давление на сцепку такое, что мотоблок не удаётся перевесить и он остаётся с перевесом на перед. Чтобы уравнять перевес, надо надавить на руль весом 2-3 кг.
Подозреваю, что когда будут готовы все обвесы транспортного варианта баланс останется почти нейтральным.
ЗЫ: хотел прокатиться по коридору, но решил сначала сделать тормоза и нормально закрепить сиденье

Регистрация: 05.05.2009 Каменец-Подольский Сообщений: 160

самоdелкин написал :
Так что для меня это наоборот - технологично.

Есть несколько спорных (спорных на мой взгляд) вопросов, и небольшого преувеличения Вами некоторых моментов в предложенной мной схеме, но это не Ваша вина, это из-за отсутствия чертежа. В целом Ваши аргументы приняты, они убедительны. К тому же, это Ваш проект, а в своем проекте каждый расставляет приоритеты сам. Я взять

самоdелкин написал :
пруток стали 20Х13

вот так сразу не могу, его нет. Это как пример спорности используемых технологий и материалов. А за то что делитесь своими наработками, большое спасибо.

Регистрация: 05.05.2009 Каменец-Подольский Сообщений: 160

самоdелкин написал :
После прмерки амортизаторов (фото 1) сделал балку для них с четырьмя местами крепления амортизаторов (фото 2).

Не могу без вопросов А как же с изменяемостью колеи? Верхние проушины крепления амортизаторов могут поворачиваться? перемещаться? или они еще навеки не закреплены и будут развернуты на 90гр вокруг верт.оси? Зачем 4шт, или вариантов колеи будет 4.
И что разобрали Планету или Юпитера?
Похоже колея будет меняться дискретно и это только крайние крепления, скоко будет всего?

Gardener Поддерживаю вопрос. Есть неясность в креплении амортизаторов к верхней балке. При таких полетах нужно быстропередвигаемое и стопорящее устройство. Жесткое не вписывается в конструкцию.

2самоdелкин Дайте фото сверху как установлена рессора. Этого узла не видно.
Работает этот узел в принципе? Сам думал над таким компенсатором только хотел закрепить рычаг между пружин или резиновых упоров.

Регистрация: 05.05.2009 Каменец-Подольский Сообщений: 160

NAP написал :
Поддерживаю вопрос. Есть неясность в креплении амортизаторов к верхней балке. При таких полетах нужно быстропередвигаемое и стопорящее устройство. Жесткое не вписывается в конструкцию.

Как вариант жесткого: установить еще по одному креплению (между уже установленными) и, при изменении колеи, перекидывать ухо амортизатора на ближайшее. Недостатки: увеличаться боковые нагрузки на рычаги (маятники) и на разных колеях будет разный клиренс.

Gardener написал :
А как же с изменяеемостью колеи? Верхние проушины крепления амортизаторов могут поворачиваться? перемещаться? или они еще навеки не закреплены и будут развернуты на 90гр вокруг верт.оси? Зачем 4шт, или вариантов колеи будет 4.
И что разобрали Планету или Юпитера?
Похоже колея будет меняться дискретно и это только крайние крепления, скоко будет всего?

Верхние проушины амортизаторов приварены намертво к балке (пазом продольно раме).
Колея меняется дискретно. Амортизатор всегда находится в плоскости, проходящей через середину проушины маятника, параллельной вертикальной плоскости, проходяшей через ось симметрии тележки. Вариантов крепления амортизаторов четыре (столько же, сколько вариантов колеи):

  1. колея 660 мм. Амортизаторы крепятся к средним проушинам,
  2. колея 1100 мм. Амортизаторы крепятся к крайним проушинам,
  3. колея с разными полуколеями вправо,
  4. тоже самое, но влево.
    Была мысль сделать плавно-синхронно изменяющуюся колею и плавно раздельно, но подумал, что вряд ли такое понадобится. Овчинка выделки не стоит, да и жёсткость оси уменьшается.
    Когда ездить по грядкам - всё равно нужны одинаковые колеи или кратные, а с грузом - просто пошире для устойчивости.
    Разобрал свой Юпитер, который угнали а потом менты нашли разбитый.

NAP написал :
... При таких полетах нужно быстропередвигаемое и стопорящее устройство.

У Гагаринских адаптеров надо вытащить и запихать шесть пальцев, а у меня открутить и закрутить шесть гаек, причём, не отлавливать дырки пальцами под нагрузкой шатающихся рычагов, а легко вставить две небольшие балки (которые служат ещё опорой для пола) со шпильками, два болта и закрутить гайки.

NAP написал :
Дайте фото сверху как установлена рессора. Этого узла не видно.

Его ещё там нет. Просто в просверленый конец рессоры вставлен болт, на который надета поперечно железяка. Железяка пока придерживает мотоблок от кувырка вперёд. Чувствуется работа рессоры, когда прыгаешь на раме.

Gardener написал :
Как вариант жесткого: установить еще по одному креплению (между уже установленными) и, при изменении колеи, перекидывать ухо амортизатора на ближайшее. Недостатки: увеличаться боковые нагрузки на рычаги (маятники) и на разных колеях будет разный клиренс.

Количество креплений достаточно для 4 вариантов колеи.
Боковые нагрузки на маятники изменяются только от наклона колеса относительно земли. Амортизатор всегда перпендикулярен оси маятника (рисунок из поста №774).
Клиренс может уменьшится, если нарушится перпендикулярность амортизаторов.

самоdелкин написал :
Верхние проушины амортизаторов приварены намертво к балке (пазом продольно раме).

Если можно повернуть перпендикулярно отверстия амортизаторов, то верхнее ставить параллельно оси девайса, а к балке снизу приварить 2 полосы с насверленными отверстиями что бы между ними можно зажать верхний кронштейн амортизатора. Так и болт крутить удобнее было бы.

самоdелкин написал :
У Гагаринских адаптеров надо вытащить и запихать шесть пальцев,

То ведь при трансформации у прицеп и наоборот.
Но я не об этом. Вы уже описали свои задумки. У Вас есть и должно быть все лучше.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12055

самоdелкин написал :
У Гагаринских адаптеров надо вытащить и запихать шесть пальцев,

НЕ правда! 4 всего
Но система с пальцами бред полный, выбиваются с молотком, да еще и снизу.....
Я за болтики и гаечки - просто и надежно.

Регистрация: 05.05.2009 Каменец-Подольский Сообщений: 160

самоdелкин написал :
Вариантов крепления амортизаторов четыре (столько же, сколько вариантов колеи)

Ясно.

самоdелкин написал :
да и жёсткость оси уменьшается

Таки трохи есть.

самоdелкин написал :
Боковые нагрузки на маятники изменяются только от наклона колеса относительно земли. Амортизатор всегда перпендикулярен оси маятника (рисунок из поста №774).
Клиренс может уменьшится, если нарушится перпендикулярность амортизаторов.

Ну я предположил, что верхних опор может быть по 3-и на сторону, изменение колеи плавно-асинхронно. Отсюда отклонения от перпендикулярности. Как вариант.

Регистрация: 05.05.2009 Каменец-Подольский Сообщений: 160

самоdелкин написал :

  1. колея с разными полуколеями вправо,
  2. тоже самое, но влево.

ИМХО, вариант колеи со смещенным центром влево нужен для пахоты. Со смещенным вправо - не могу придумать.

umnyi написал :
Но система с пальцами бред полный, выбиваются с молотком, да еще и снизу.....
Я за болтики и гаечки - просто и надежно.

Имхо, но вопрос не в пальцах или самой идее такой трансформации. Соль в изготовлении, а вернее в системе допусков с которыми происходит изготовление. Если бы изготовление проводилось Самоделкиным то палец вынимался одним мизинчиком.
А теперь представьте болтик вместо пальчика (практически одно и то же кроме способа фиксации). И вот болтик с резьбой на конце нужно выбить снизу молоточком пусть даже и с мягкого материала. Вот при следующей фиксации гайкой вспомните слесарное дело. А так штифт вынули и баста. Имхо.

NAP написал :
Так и болт крутить удобнее было бы.

Амортизатор не стоит на месте, а качается (градусов на 8). Если повернуть верх амортизатора на 90 градусов, чтобы удобнее закручивать болты, от верхнего сайлентблока быстро ничего не останется.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12055

NAP написал :
А теперь представьте болтик вместо пальчика

А зачем элемент крепления с резьбой использовать там где нужен именно палец-штифт??...

NAP написал :
Если бы изготовление проводилось Самоделкиным то палец вынимался одним мизинчиком.

Перерывы в трансформации часто больше 2 месяцев а то и полугоде, а метал имеет свойство ржаветь!
Спец смазки, нержавейка конечно имеют место быть.
Но NAP Вы настоящий крестьянин и хорошо понимаете, что на своевременное техобслуживание иногда просто нет ни времени, ни сил.

umnyi написал :
НЕ правда! 4 всего

Да, чегой-то я все посчитал.

NAP написал :
Соль в изготовлении, а вернее в системе допусков с которыми происходит изготовление. Если бы изготовление проводилось Самоделкиным то палец вынимался одним мизинчиком.

Если там делать соточные зазоры, тем более замучаешься вставлять. Вот в плуге, который я купил вместе с мотоблоком, зазоры вала и отверстия, можно считать большие. Отсюда получается не плуг, а погремушка. А вставлять пальцы тоже не просто.

самоdелкин написал :
Амортизатор не стоит на месте, а качается (градусов на 8). Если повернуть верх амортизатора на 90 градусов, чтобы удобнее закручивать болты, от верхнего сайлентблока быстро ничего не останется.

Спасибо за разъяснение. Так и есть.