Вопрос. Про шлейф и про соединение

Решил соединять розетки шлейфом. Нарисовал два варианта. Первый когда магистральный провод не рвется, второй когда рвется. Первый более предпочтительный для меня (особенно в случае PE). Но вот вопрос есть ли такой простой клемник на две дырки (ваго, верит и т.д.) где одна дырка была бы больше для 5мм, а вторая меньше 2.5 мм? В каталоге сходу не нашел. Или может клемник на 5мм где бы из второго выхода один проводок шел на розетку, а второй - аппендицит (естественно заизолированный, чтобы сюрпризов не было).

Э-э-э-э... А можно петлю в дырку ваги засовывать? По-моему нет.

Может не обязательно вага, а какой-нибудь другой клемник желательно пружиный.

А это неважно. Вообще насколько я понял, когда говорят о требовании неразрывности, то имеется в виду неразрывность на разъемных (развинчивающихся) соединениях. То бишь нельзя перекусить PE и два конца закрутить под один винт в розетке. Хотя реально розетки рассчитаны именно на такое подключение и в большинстве случаев обычно забивают на это требование. К вагам оно не относится, вага считается неразрывным соединением. 2 avmal: поправьте меня если я не прав.

Спасибо. Значит просто второй вариант - по 3 клеммы ваго с 3-мя пазами в каждую розетку.

Sonic написал : К вагам оно не относится, вага считается неразрывным соединением. 2 avmal: поправьте меня если я не прав.

Не буду. :(

avmal написал : Не буду.

А почему так грустно?

LeXa2 написал : А почему так грустно?

Так облом ... А как же "в спорах рождается истина"? Где конфликт мнений? Облом - одно слово. :(

Подскажите, допускается ли для разветвления в подразетках использовать ответвитель вместо клемников ваго. Например такой http://www.kvt.su/produkciya/konektory/otvetviteli_(ov)/

A917 написал : Подскажите, допускается ли для разветвления в подразетках использовать ответвитель вместо клемников ваго. Например такой

-А что ТЕПЕРЬ "клеммники" "Ваго" не ДОПУСКАЕТСЯ , а ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ применять? И какими нормативными документами?

A917 написал : Решил соединять розетки шлейфом. Нарисовал два варианта. Первый когда магистральный провод не рвется, второй когда рвется. Первый более предпочтительный для меня (особенно в случае PE).

• При всем уважении, вынужден Вас огорчить: соединение РЕ даже такой "неразрывной петлей" считается ШЛЕЙФОМ и запрещено действующими правилами...

Valeryko написал : -А что ТЕПЕРЬ "клеммники" "Ваго" не ДОПУСКАЕТСЯ , а ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ применять? И какими нормативными документами?

Под словом "ДОПУСКАЕТСЯ" имелось в виду обеспечивают ли подобные разветвители нормальный контакт с проводом при таком разрезании имено в розеточной сети.

Valeryko написал :

• При всем уважении, вынужден Вас огорчить: соединение РЕ даже такой "неразрывной петлей" считается ШЛЕЙФОМ и запрещено действующими правилами...

Это уже что-то новое. Проводить PE шлейфом запрещено правилами?

A917 написал : Это уже что-то новое. Проводить PE шлейфом запрещено правилами?

Ну сколько можно об одном и том же? Запрещено и это отнюдь не новость.

A917 написал : Это уже что-то новое. Проводить PE шлейфом запрещено правилами?

ПУЭ-7 написал : 1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

Вопрос в том, является ли третий контакт розетки защитным или защищаемым (открытой проводящей частью). Я думаю, что он все же защитный – с его помощью к РЕ проводнику групповой линии присоединяются открытые проводящие части электроприборов (защищаемые). Тогда п.1.7.144 к розеткам не относится. Опять же какой смысл фразы "Последовательное включение в защитный проводник"? Я понимаю его как включение в рассечку РЕ-проводника какой-то "железяки". Ответвление с помощью Ваго – это тоже рассечка РЕ-проводника и включение в рассечку самой клеммы. Тоже нельзя?

Это я так, народ побаламутить :)

Kamikaze написал : Это я так, народ побаламутить

Решил побаламутить, а сказал все верно.

Kamikaze написал : Вопрос в том, является ли третий контакт розетки защитным или защищаемым (открытой проводящей частью). Я думаю, что он все же защитный – с его помощью к РЕ проводнику групповой линии присоединяются открытые проводящие части электроприборов (защищаемые). Тогда п.1.7.144 к розеткам не относится. Опять же какой смысл фразы "Последовательное включение в защитный проводник"? Я понимаю его как включение в рассечку РЕ-проводника какой-то "железяки". Ответвление с помощью Ваго – это тоже рассечка РЕ-проводника и включение в рассечку самой клеммы. Тоже нельзя?

Это я так, народ побаламутить

• Опять?
• есть КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ - они разъясняют, как понимать ту или иную норму - и имеют на это полномочия и соответствующее образование...
• что характерно, не соответствующие их разъяснениям "толкования" "почему-то" всегда позволяют делать все легче, быстрее и дешевле..

"6. В жилых домах и хозпостройках питание стационарных однофазных электроприемников следует выполнять трехпроводными линиями от вводных (групповых, этажных) щитков до штепсельных розеток и светильников. Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники должны иметь сечения, равные фазному сечению. При этом нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не следует подключать на щитке под один контактный зажим.

В цепях нулевых рабочих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

7. Для каждой линии групповой сети отходящей от вводного (группового, этажного) щитка, следует прокладывать отдельный нулевой защитный проводник. При питании нескольких штепсельных розеток от одной групповой линии ответвления нулевого защитного проводника к каждой штепсельной розетке должны выполняться в ответвительных коробках или (при питании розеток шлейфом) а коробках для установки штепсельных розеток одним из принятых способов (пайка, сварка, опрессовка, специальные сжимы, клеммы и др.). Последовательное включение в нулевой защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток не допускается." http://www.vsestroi.ru/snip_kat/19573649b62244d03d04fd4c4ab45ab2_19.php

И-повторно:

"Поясните, пожалуйста, пункт ПУЭ 1.7.144 в части присоединения открытой проводящей части к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику. Должен ли этот пункт быть применен к группе штепсельных розеток, осветительных приборов? Возможно ли в этом случае шлейфное подключение PE-проводника?

Александр Шалыгин, Валерий Шейн, АК "Росэлектромонтаж" В групповых сетях (определение см. п.7.1.12 ПУЭ) присоединение защитных контактов розеток и/или защитных (заземляющих) контактов осветительных приборов класса защиты I должно выполняться с помощью ответвлений, соединение шлейфом не допускается. Это требование связано с тем, что при повреждении розетки или осветительного прибора возможно нарушение защитной цепи для остальных электропотребителей данной групповой сети. Соединение шлейфом без разрыва проводника также не допускается. " http://www.news.elteh.ru/aq/?&p=17