Гело М
Гело М
Эксперт

Регистрация: 23.12.2007

Тирасполь

Сообщений: 1077

26.02.2008 в 19:43:12

Спасибо всем, определился с последовательностью: как всегда нитро-грунт(о предварительной шпаклевке и "вылизывании" молчу), затем финиш акрилом. Сделаю заказ - подробно расскажу что и как. Я не жадный, авось кому пригодится.

0

Всегда найдётся кто-то лучше.

Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

01.03.2008 в 19:43:43

... 2mstche , можно подробнее?

mstche написал :

  1. Некоторые водные акриловые лаки так прилипают к глянцевому нитролаку, что отодрать их совершенно невозможно.
  2. Для некоторых водных лаков производитель выпускает грунты на растворителе.

Чест. слово, не знал. А Можно не так загадочно?
Поделитесь информацией?
:) зы. никого не хотел вводить в заблуждение

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

27.03.2008 в 12:10:38

2mstche 2Гело
категоричное "нельзя" беру обратно. но: посмотрите тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=679285#post679285 акриловая краска (или грунт) не держатся на столешнице...

0
Алексей Б
Алексей Б
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

27.03.2008 в 13:21:06

Не путайте связующее с основой. Основой обычно называют то, в чём связующее растворено в конкретном случае. Основа: вода, уайт-спирит, ацетон и т.п. Связующее: акрил, алкид, винилацетат, нитроцеллюлоза и т.п. Традиционно принято считать что если краска алкидная то обязательно на уайт-спирите и если краска акриловая то на воде. Увы это не так, существуют алкидные (масляные) на воде и акриловые на уайт-спирите.
Что касается совместимости - то тут дело тонкое - так как адгезия зависит не только от связующего и растворителя, но ещё от всевозможных присадок, вязкости материала, и собственно качества связующего. Бывало что олифу красили водоэмульсионкой и всё вставало на мертво, а бывало что одну водоэмульсионку красили другой водоэмульсионкой и её пучило тут же.
Правило совместимости конечно есть - водный материал красим сверху только водным, органический материал наносим на что угодно. Но увы из этого правила исключений много (например есть акриловый лак для защиты водоэмульсионных красок - так на него даже спец.грунты не ложаться не говоря уже о красках). Так что совместимость определить на 100% можно только опытным путём.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

27.03.2008 в 13:58:29

Алексей Б
спасибо. масляные на воде (эмульсии) - слышал, есть. А вот акриловые на уайт-спирите - не слышал про такое. Вот и товарищ mstche ссылку на это диво уже месяц как ищет.

0
Алексей Б
Алексей Б
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

27.03.2008 в 14:55:00

Грэй написал : А вот акриловые на уайт-спирите

Вешь безусловно редкая. Чаще всего встречается в аэрозольных балонах - вот например http://www.pena.ru/htm/aero-kraska.htm - про воду они не пишут - но при работе воняет она жутко, следовательно не на воде.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

27.03.2008 в 20:41:18

2Алексей Б
Ссылка не принимается. Не написан состав краски. Если оно воняет - это не значит, что там нет воды. Вонять может газ, который используется для создания давления в баллоне.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

27.03.2008 в 22:41:11

Алексей Б написал : Вешь безусловно редкая.

нашёл одну вещь от продавцов импортных, называется "растворитель для акриловых изделий". Состав: смесь органических растворителей. При внимательном изучении видно, что под "акриловыми изделиями" понимаются водные растворы акриловых латексов( лаки, краски). Под словом "растворитель" понимается ни что иное, как разбавитель, функциональная добавка. Применяется для замедления(ускорения) плёнкообразования. То есть здесь растворитель - не основа, а добавка. И ещё от производителей. Ни Воронежнефтесинтез, ни Кубанский химкомбинат не могут похвастаться, что они научились делать коллоидный раствор акрилового полимера без воды. ...Даже если и научатся - какой в этом смысл? основное преимущество акриловых лакокрасок - экологичность. А растворитель сводит в ноль это преимущество. По многим же другим важнейшим параметрам (долговечность, прочность, атмосферостойкость) акрил проигрывает алкидным краскам.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.03.2008 в 23:44:53

Грэй написал : ...Даже если и научатся - какой в этом смысл? основное преимущество акриловых лакокрасок - экологичность. А растворитель сводит в ноль это преимущество. По многим же другим важнейшим параметрам (долговечность, прочность, атмосферостойкость) акрил проигрывает алкидным краскам.

2К акриловые автоэмали ( с отвердителем ) посмотрите. После них алкидом точно уже не станете красить. Для примера http://www.colorexpert.ru/catalog.php?vendor=33&type=192

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

27.03.2008 в 23:53:21

iale не попал :) это на основе акриловой смолы, а мы речь ведём об акриловых полимерах (сополимерах). Звучит одинаково, но суть разная. Уж прости.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

28.03.2008 в 00:32:32

2Грэй А если так ? http://www.lakokraska-ya.ru/pages/catalog/type/1/23

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу