Мега-сберегающие лампы?

azus6 написал : 20 Вт -- Мало ведь.

Это про аквариум. Там все зависит от его размера, где-то может и 8 хватит, а где-то и 2*80 мало. А для комнаты 20Вт наверное не хватит. У меня раньше были 2*20, в общем хватало, но над столом была КЛЛ 15Вт.

azus6 написал : схема,когда на один дроссель включено 2 лампы последовательно (стартер на 127 вольт) .

Ну, у меня вообще есть дроссель, к которому подключаются две ЛДС на 20Вт с одним(!) стартером. Правда там одну лампу можно вообще не ставить, вторая будет работать. Зато если другая слегка подпорчена, не зажигаются обе. А вообще в двухламповых светильниках больше чем на одну лампу положено половину ламп ставить через УБЕ с конденсатором. 2*20 через УБИ40 - это от жадности.

azus6 написал : Разъем для лампы (не стандартный патрон)

Что за разъем? Может держатель для углей?

Зажимы. Причем расположенны вот так

    | 

   /   \\

azus6 написал : 20 Вт -- Мало ведь. Меньше 40 ватт ставить--пустая трата времени и денег.

точно мало, надо 2х20вт как минимум, а лучше 2х40вт, причем с ЭПРА а не стартерами, подобные специализированные лампы иначе очень быстро теряют светоотдачу, их и так рекомендуют раз в год-полтора менять.

Ага, вот о чем говорили, то сегодня и получил-- еще один "трофей" -дроссель на 2x20 ЛБ. производства "Ватра" Схема двухстартерная.

Точнее,на нем нарисовано, что

1. можно включать 1x40 ватт,стартер на 220
2. или 2x20 последовательно, 2 стартера, каждый на 127 ватт.

А вообще,такое отношение к ЛДС меня просто в бешенство приводит. Никто не удосужился снять светильники и вытащить из них лампы. (перед тем как ломать здание) Результат. В 6 светильниках лампы и рассеиватели--вдребезги,когда рухнул потолок. Но сами светильники целы, и я их демонтировал. И вообще,я уже все оттуда вытащил. По расчетам остались только (возможно) 2 светильника 2ЛБ65 под завалами (жду когда разберут завал_ )---но точно не уверен.

А вообще,такое на очень невеселые мысли наводит. Разбито 10 ламп ЛДЦ80 , 15 ламп ЛБК20 ----осколки и ртуть. Ну у нас в воинской части--еще не так много ЛДС. (по сравнению с городом--пустяк)

А что в городах происходит?? Там ведь даже при ремонтах помещений, светильники с ЛДС тоннами выбрасывают.
Хотя все вроде бы в курсе необходимости их утилизации. (ртутьсодержащие )
Ну а дроссели по идее подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сдаче, с целью извлечения меди.

Но никто этим не занимается.

azus6 написал : дроссель на 2x20 ЛБ. производства "Ватра" Схема двухстартерная. Точнее,на нем нарисовано, что

1. можно включать 1x40 ватт,стартер на 220
2. или 2x20 последовательно, 2 стартера, каждый на 127 ватт.

Гадость.

azus6 написал : Никто не удосужился снять светильники и вытащить из них лампы. (перед тем как ломать здание)

Ну светильники не жалко (если только не совсем старые - тогда нормально делали), а дроссели потом все равно бомжи собирают и сдают. А то что в лампах ртуть, не все знают.

azus6 написал : Зажимы. Причем расположенны вот так | / \

Не понял. А какое расстояние между зажимами? Или это их три и они стоят треугольником?

Отвечаем Генриэтте по пунктам

1.Дроссели---хорошие, производства VATRA/ 2.Спрятал дней 5 назад светильник с дросселями 1УБЕ80 и 1УБИ80 --думал на следующий день забрать (тяжело было нести) --на следующий день---НЕТУ!! Так что их все-таки собирают. Также пропал пакет ,с 1,5 кг алюминия (я приготовил для сдачи) и начинка от радиолы "ригонда" (а там было не меньше 0,5 кг меди

А прожектор--не унесли (видимо тяжело нести было)

3. Расстояние между зажимами --5 см. Расположение действительно "треугольник", но почему тогда питание 110 в== (постоянный ток ).

azus6 написал : 1.Дроссели---хорошие, производства VATRA/

А мерцать не будут - 2*20 на одном? Или будете ставить 40 на УБИ и 40 на УБЕ? Раньше такие светильники делали - 4*20, две на УБИ, 2 на УБЕ. Почти не мерцает (в отличие от современных китайских - где все 4 на УБИ).

azus6 написал : пропал пакет ,с 1,5 кг алюминия не меньше 0,5 кг меди

И что в этом удивительного? И меньше тащат.

azus6 написал : А прожектор--не унесли (видимо тяжело нести было)

Видимо, он был железный. Хотя иногда и старые чугунные радиаторы с помойки прут.

azus6 написал : Расстояние между зажимами --5 см. Расположение действительно "треугольник", но почему тогда питание 110 в== (постоянный ток )

Скорее всего нечто очень старое. Как вариант - лампа со строенной спиралью, на 3 фазы треугольником или звездой. Из современных таких не знаю.

А если вставить в эти зажимы,допустим отрезки сварочных электродов (графитовых) или щетку от троллейбуса. И запитать все это дело от самодельного сварочного аппарата ,соединение "треугольник".

Электроды могут касаться друг друга при перемещении рукоятки управления (на задней стенке прожектора) --чтобы зажечь дугу.

Таким образом,переделаем прожектор на 220 вольт ---"треугольник"
И снизить мощность с 16 Квт до 3 квт (более чем достаточно для бытовых нужд)

Теперь собственно вопросы по тематике форума.

1. Сварочный аппарат--это конечно хорошо,но он рассчитан на кратковременную работу --а мне нужен длительный режим (не менее часа) 2.Нужно обеспечить устойчивое горение дуги
2. Выдержит ли корпус прожектора---я думаю да, раз он был изначально на 16 квт рассчитан.

У меня сегодня опять беда. Порезался разбитой ДРЛ ,причем очень сильно.

Остаток стекла внешней колбы (у цоколя) --оставленный,чтобы удобнее было заворачивать в патрон. ---лопнул в руке. Разрезало перчатку.

Теперь стоит задача.

1. Выкусить токоподводы горелки от цоколя
2. Подсоединить через клеммную колодку. 3.Выкрутить застрявший цоколь плоскогубцами

Вот проблема-то..

azus6 написал : У меня сегодня опять беда. Порезался разбитой ДРЛ ,причем очень сильно.

azus6 написал : Теперь стоит задача.

azus6 написал : Вот проблема-то..

Вот до чего жаба доводит... То ртуть в спальне... Теперь вот порез... Что то дорого халява обходится...

Завтра отпишусь о результатах. Кстати, раз уж горелку вынимать , то следует попробовать так http://rk2188.narod.ru/baktericyd_lamps.htm

Работать буду на балконе, в брезентовых рукавицах (защита от осколков) и в защитных очках (мало ли что..._

2azus6 Т.е. цоколь остался в люстре? Лучше всего разобрать патрон, тогда цоколь легко выкрутится. Если патрон неразборный, то обычно цоколь выкручивается пассатижами, разведенными в стороны до упора в стенки цоколя. Если хорошо прикипел - остается один способ - перевернуть люстру патроном вверх, выбить из цоколя осколки, засунуть в него ложку и залить гипсом, а когда затвердеет - выкрутить. За арматуру тянуть бесполезно - слишком легко рвется.

Кстати, вчера в магазине "Кварц" на Бужанинова продавалась ДРТ-1000. Совсем небольшая, и стоит всего 200р. Жалко что дроссели такие дорогие, а включать через лампу накаливания - все вокруг расплавит.

Патрон керамический неразборный. Пассатижами стенка цоколя только гнется ,а не выкручивается. Сегодня попытаюсь зажать в тисках и попробовать 2мя пассатижами ( 2 мя руками)--должно открутится.

ДРТ-1000 уже давно собираюсь приобрести. Включать буду через ТЭН от утюга (1500 ватт)---поставленный на кирпич. Но смущает более сложная схема включения

Вот схема http://radionet.com.ru/file/in109-2-0.html

Я так понимаю,конденсаторы одни и те же (по емкости)----а дроссель разный,для ламп разной мощности?? Дроссель мы заменяем активным сопротивлением. Какая олжна быыть его величина,для ОПТИМАЛЬНОГО режима. (долгого срока службы лампы)

Намотать спираль на шифер--не проблема.

Инструкция на http://cxem.net/house/1-68.php. Только где пусковой ток, нужна запятая - 6 и 14А, а не 60 и 140. Рабочий ток 7.5А, напряжение на лампе 145В. Значит напряжение на нагрузке 75В, при токе 7.5А сопротивление нагрузки должно быть 10Ом. Из нихрома лучше не делать - при протекании тока он сильно нагревается и сопротивление уходит. Придется мерять сопротивление и подбирать длину проволоки, сначала пропустив по ней ток в 7.5А, чтобы прогрелась. При схеме включения с балластом конденсатор с кнопкой скорее всего бесполезен - не будет резонанса (т.к. индуктивности нет), придется для зажигания лампы использовать какой-нибудь другой способ. Можно попробовать подвесить к ней двухвыводное ИЗУ от натриевых ламп. Кстати к ней подходит дроссель ДРЛ-1000. Если он есть - то лучше всего с ним и включать.

10 ом--это что-то мало
Это 2,2 киловаттный ТЭН от чайника.

А между прочим ДРЛ1000 отлично работает через ТЭН от утюга (ТЭН запрессован в алюминиевую подошву) 1500 ватт.

Эмпирическим путем вывел следующую зависимость

Мощность лампы Мощность активного балласта (при н.у.)

250 300 (ЛН) 400 500 (ЛН200 +нихромовый элемент от старого утюга 300ватт) 700 900 (кипятильник)----опускается обязательно в воду 1000 1400 (теоретически)----на
Однако я использовал 1500 ватт от современного утюга

Теперь про поджиг. ДРТ ,в отличие от ДРЛ требуют поджига ,т.к не имеют вспомогательных электродов.

На некоторых форумах читал про способ дать в поджигающую полосу разряд от пьезозажигалки.

Или взять расческу ,потереть о волосы и коснуться опять же полосы. Правда или нет?

azus6 написал : дать в поджигающую полосу разряд от пьезозажигалки.

Не на полосу, а между полосой и любым из электродов. И при этом надо ухитриться не коснуться токоведущих частей. Если зажигалка в металлическом корпусе - лучше и не пытаться. Расческой в принципе можно - провести вдоль лампы, с ЛДС это работает. Но лучше достать ИЗУ.

azus6 написал : ДРЛ1000 отлично работает через ТЭН от утюга

Недогружать ДРЛ так же вредно, как и перегружать. Это разрядная лампа, с ней все не так, как с ЛН. Лучше все-таки сначала поискать дроссель от ДРЛ-1000 и собрать схему из инструкции.

С зажигалкой все очень просто. От пьезогенератора идут 2 провода---к электродам.

можно вообще разобрать ее , отсоединить и прикрутить--один --к полосе, другой--к рабочему электроду. Зажигалка дает разряд неслабый----можно вместо электрошокера пользоваться.

Кстати---это зажигалка не для сигарет, а для газа (длинная такая)

А по поводу дросселей могу сказать следующее.

Дроссель для ДРЛ1000---везде на особом учете . За ними следят. (т.к они очень дорого стоят) . Кстати,это относится вообще,ко всем дросселям для ДРЛ.

В отличие от дросселей для ЛДС,которых выбрасывают полно (а я собираю)---за все время на окрестных свалках не нашел НИ ОДНОГО дросселя от ДРЛ (даже 125 вт)

Хорошо было бы поискать возле промышленных предприятий----но у нас-то в округе промышленности нет!! Нужно ставить впаралелль 12 дросселей УБИ80. А у меня их всего 2 штуки----остальные 40 ватт и 5 светильников в сборе (ломать нельзя----целые) по 2*УБИ65 каждый.

И еще факт----80% выброшеннных светильников-----2*40 ватт. Причем там вместо 2 дросселей стоит 1---такая большая тяжелая коробка----8 выводов.

Такая вот фигня.

2azus6 Прикручивать зажигалку намертво нельзя - так лампа не зажжется (напряжение на зажигалке растет плавно). Обязательно должен быть импульс - для этого нужно где-нибудь оставить промежуток, чтобы могла проскочить искра.

По поводу балласта - лучше иметь 50кг дросселей, чем 500Вт на утюге. Нет 12 на 80Вт - ставьте 24 на 40. Главное все на одну мощность и одного типа (только УБИ или только УБЕ).

Вот с однотипностью то и проблема. УБЕ вообще не подходят (у них 4 вывода и неизвестно какой куда). 40 ватт всего 14 штук.

А все остальное-----такая хрень с 8 выводами и с полуистлевшей наклейкой. Можно прочитать

"Устройство пускорегулирующее для люминесцентных ламп Двухламповая схема А вот схема и маркировка--стерты

светильник на 2*40 ватт

Дросселей больше не нашел,зато сегодня нашел электроконвектор ЭВПС 1,25\220 Не хватает одной боковины корпуса,что несущественно.

Полностью рабочее состояние.

В данном приборе не ТЭНы, а голые спирали,намотанные на слюдяные трубки.

2 элемента по 600 ватт каждый. 3 ступени мощности

индикатор. макс мощность 1.25 квт. .

Вообще наводит на определенную мысль----исключительно удобно приспособить вместо балласта. Для ДРТ 1000.

Но ожидаемые потери мощности,конечно не радуют.

Вот еще вопрос по конвекторам.

Почему ТЭНы ,корпуса, и обшивка советских конвекторов изготавливались (и сейчас изготавливаются) из штампованой малоуглеродистой стали.

Наружная сторона окрашена--это еще куда ни шло. Но внутри---уже через месяц все покрывается ржавчиной (сплошной). --от нагрева. Что поглощает кислород из воздуха. От этого страдают как бытовые конвекторы ЭВ ,так и электропечи ПЭт (в электропоездах_) Почему не делали из алюминия----который не боиться ржавчины и корозии,имеет очень хороший внешний вид и отличную теплопроводность

Теперь вопрос несколько другого характера. Включение ламп дневного света с перегоревшими нитями накала. У меня есть 2 штуки ЛБ40--перегорели,но люминофор еще не почернел. Выбросить---нельзя, сдать на утилизацию--некуда.

Так пусть делу послужат

Известную всем схему из книжки Бастанова
http://comprog.ru/chem_bit49.html я даже не рассматриваю ----неэкономично и невыгодно. сам ее испытывал,но удовольствия никакого не получил.

Но заинтересовали схемы http://qrx.narod.ru/bp/lds.htm Данные схемы не содержат резистивных элементов---нет потери мощности. Используется штатный дроссель.

Но у меня есть некоторые сомнения:

схема с резонансом очень заманчива, т.к не требует НИКАКИХ доп.деталей----просто поменять местами фазосдвигающий кондер и дроссель.
Кондер становится балластом, а дроссель--для резонанса.

В контуре образуется высокое напряжение . А вот выдержит ли изоляция дросселя---это вопрос. Уверен,что в старом дросселе случится пробой --после чего его останется только сдать на цвет.металлы.

Еще схема http://www.cxem.net.ru/house/1-142.php
Те же проблемы, +недостаточно для запуска ЛБ80

А вот схема вообще без дросселя (халява) и без потерь мощности http://www.shematic.net/page-31.html А вообще,не все так просто. Почему тогда светильники изначально не делали так? Ведь конденсатор ---в 5-10 раз дешевле дросселя (в изготовлении).

Ну так пробовал кто-нибудь?

azus6 написал : Дроссель для ДРЛ1000---везде на особом учете . За ними следят. (т.к они очень дорого стоят) . Кстати,это относится вообще,ко всем дросселям для ДРЛ.

На железке и нет халявного киловаттного дросселя? ;) Даже читать противно, ей Богу. Сейчас идет массовая замена на ВОУ (станционные высокомачтовые осветительные установки) ДРЛ-1000(2000) на МГЛ 2000(3500) - старых дросселей просто завались.

azus6 написал : Ну так пробовал кто-нибудь?

Глаза вынесет нах:), т.к. немедленно рванет: в отличии от ламп тлеющего разряда, дуговые не сразу выходят в рабочий режим (значения ВАХ в течении этого периода меняются чуть ли не порядок).

Ну,позволю не согласиться.

1. Вы что---имели дело с железной дорогой ? Судя по осведомленности -да. Если да-то на каком направлении? Менять--может и меняют,а где? В москве. А у нас в области---фиг вам. Никакими МГЛ (ДРИ ) у нас в депо и не пахнет. Только ДРЛ 400 и ДРЛ 1000. Соответственно,НИКТО у нас дроссели НЕ ВЫБРАСЫВАЕТ. Точнее выбрасывают, но (увы!!) от ЛДС . --(которых уже кучу насобирал-но--разнотипных)

Ну а по поводу конденсатора ----люди же включают

http://su-hard.ru/692.html http://forum.chipinfo.ru/viewtopic.html?p=51299

А еще вот так

http://pda.pro-radio.ru/urbanism/4493-2/ А вы говорите--"завались".

azus6 написал : Вы что---имели дело с железной дорогой ? Судя по осведомленности -да.

Конечно, я ведь работаю в структуре РЖД.

azus6 написал : Если да-то на каком направлении?

В гости хотите? :)

azus6 написал : Соответственно,НИКТО у нас дроссели НЕ ВЫБРАСЫВАЕТ.

И у нас не выбрасывают. Но мир ведь не без добрых людей :)

azus6 написал : Ну а по поводу конденсатора ----люди же включают

На полную мощность не выйдет. Максимум на треть.

Цитата:Сообщение от Kvost В гости хотите?

за дросселем-да! А вообще ,думаю вам не понравится тот факт,что я ---из депо "Железнодорожная" Горьковского направления. (понятно по какой причине)

Кстати, из-за этого у меня работы в 2-3 раза прибавилось. Раньше,когда машинистов хватало ---то во мне особо никто и не нуждался (учитывая,что я не машинист,а только помощник с правом управления +слесарь-электрик)---свободного времени было завались.

А теперь фиг--только в выходные свободен. Вот в понедельник опять ехать .

azus6 написал : Раньше,когда машинистов хватало ---то во мне особо никто и не нуждался (учитывая,что я не машинист,а только помощник с правом управления +слесарь-электрик)---свободного времени было завались. А теперь фиг--только в выходные свободен. Вот в понедельник опять ехать .

• "штрейкбрехерствуете" во время забастовки локомотивных бригад? -Ну-ну...