Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

24.02.2008 в 13:09:05

#649509

На вводе A S 63A-100мА. Далее два A 63А-30мА, на них практически все электрооборудование, кроме кондея и ОПС, они на вводном УЗО. Розетка в ванной под защитой УЗО А 16А-10мА и атомата B10.

Водонагреватель будет располагаться в напольном кухоном шкафчике, в соседней от мойки секции (в угловой). Питаться будет от отдельной линии, под защитой автомата B10. Вот думаю, ставить его под защиту УЗО А 16А-10мА, как это сделано для розеток в ванной, или повесить его на одно из двух УЗО А 63А 30мА. Цена вопроса 2355 р. (в Электромонтаже) (К6445. УЗО F202 A-16/0,01 (тип А) 16A-10мА 230/400В 2Р ELC2CSF202101R0160 (ABB))

Если водогрей стоял бы ванной комнате, то тут даже не думал бы, сделал ему защиту, аналогичную защите розеток в ванной. А тут все таки помещение не влажное (кухня), чем собственно водогрей отличается от той же "мокрой" стиралки или посудомойки? Только тем, что воду не только "поглащает", но еще и "отдает"? Монтаж буду делать чем нибудь диелектрическим, полипропиленом или металопластиком (вот насчет него не уверен, он электричество не пропускает же, так?).

Что скажите?

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

24.02.2008 в 13:13:41

#649513

Еще добавлю, что заземления нет. Т.е. - всю проводку делаю трехжильной, в розетках и в щитке PE не подключаю, жду капремонта электрического стояка. Собственно поэтому сантехническую разводку медью делать не буду, СУП, как Вы понимаете, нет.

Аватар пользователя
LeXa2

Местный

Регистрация: 11.12.2006

Москва

Сообщений: 228

24.02.2008 в 13:40:52

#649527

Finder написал : вот насчет него не уверен, он электричество не пропускает же, так?

Люминевый слой, разумеется, пропускает. А вас не смущает то, что вода электричество пропускает?

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

24.02.2008 в 13:49:11

#649533

Смущает, но все таки в водопроводе она не на столько соленая.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.02.2008 в 17:00:36

#649638

Finder написал : ставить его под защиту УЗО А 16А-10мА, как это сделано для розеток в ванной, или повесить его на одно из двух УЗО А 63А 30мА.

Я бы поставил его под защиту одного из двух УЗО 63А 30мА.

Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

25.02.2008 в 12:23:32

#650205

Finder написал : Смущает, но все таки в водопроводе она не на столько соленая.

А Вы попробуйте провести эксперимент: налейте в пластиковый тазик водопроводной воды и бросьте туда фазный провод. А теперь одной рукой возьмитесь за "землю", а другую опустите в тазик. Только не забудьте предварительно установить УЗО, а то убьет нафик...

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.02.2008 в 12:44:37

#650218

2ssolovov "Ну, вы, блин, даете..." (С)

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

29.02.2008 в 00:08:46

#653684

Решил поставить на линию водонагревателя автомат B10 и УЗО тип А 16А-10мА. И пока заземления нет, думаю, буду отключать линию водогрея, на время приема душа. :)

Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

29.02.2008 в 12:24:28

#653984

Достаточно типа А С

Аватар пользователя
Finder

Местный

Регистрация: 14.02.2008

Москва

Сообщений: 71

04.03.2008 в 22:08:28

#658115

Еще добавлю, что > Цена вопроса 2355 р.

не была, так сказать использована. УЗО тип А 16А-10мА будет одно на две линии: розетки в с/у и водогрей, а для того, что бы не превышать максимальный ток УЗО - 16А, автомат на линию водогрея (для того, что бы отключать водогрей от сети, ведь использоваться он будет всего несколько недель в году) поставил последовательно после автомата линии розеток в с/у. Такая схема экономит мне денюжки и место в щитке, но не допускает использвание того же фена, при включенном водогрее. Не велика потеря. :)

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 21:29:46

#705091

где-то на форуме прочитал. что, если соединение стационарное, то УЗО не требуется. Так ли это?

Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

23.04.2008 в 21:35:08

#705101

Это говорилось о стационарно установленном оборудовании. Например, в СП31-110 А.4.11 УЗО, как правило, следует устанавливать в групповых сетях, питающих штепсельные розетки. Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется.

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 21:35:13

#705102

2Leonid53 Да (для приборов с РЕ). 1 - отсутствует розетка, в которую можно "сунуть пальчик". 2 - надежность присоединения РЕ - весьма высока.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 21:49:00

#705120

а для накопительного 100 л водонагревателя при 3-фазном питании на дачу
нужно ставить УЗО? В установленный щиток уже не влезет... Хотя можно поставить дополнительный непосредственно в бойлерной

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 21:57:32

#705123

Как выполнено (какая система) защитное зануление или защитное заземление в электроустановке дачи?

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 22:09:02

#705138

заземление сделано в уличном щитке - в дом идёт 5-проводной кабель. Сопротивление заземления не измерялось

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 22:12:32

#705141

Leonid53 написал : заземление сделано в уличном щитке - в дом идёт 5-проводной кабель.

Т.е., заземление не объединено с вводным нулем с ВЛ (система ТТ)?

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 22:14:22

#705143

заземление повторное - ВЛ нулевой провод (на столбе есть заземление) и моя земля. Нашёл свою тему на форуме - даю ссылку

http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=19459&d=1178445690

только ОПН в уличном щитке отсутствуют и перенесены в домашний распределительный

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 22:22:28

#705150

Leonid53 написал : заземление повторное - ВЛ нулевой провод (на столбе есть заземление) и моя земля.

Т.е. система TN-C-S?! В таком случае важнейшая составляющая защиты - СУП, уравнивающая потенциалы труб от грейлера, если они стальные (что, наверное, сейчас большая редкость) и всего остального, к чему одновременно можно прикоснуться. УЗО отходит на второй план.

Если же система ТТ - там УЗО должны стоять абсолютно на всех линиях, независимо от стационарности подключения.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 22:26:40

#705154

Kamikaze написал : Т.е. система TN-C-S?!

вроде такую хотел сделать

стальных труб делать не буду ставить - металлопластик Но если с УЗО безопаснее, то обязательно поставлю в отдельном боксе в бойлерной

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 22:29:12

#705156

Kamikaze написал : В таком случае важнейшая составляющая защиты - СУП, уравнивающая потенциалы труб от грейлера, если они стальные (что, наверное, сейчас большая редкость) и всего остального, к чему одновременно можно прикоснуться.

Вернее так: СУП, уравнивающая потенциал РЕ (в т.ч. уходящего на грейлер) и всего остального, к чему можно прикоснуться одновременно с прикосновением к зануленным электроприемникам. Еще вернее так - СУП должна быть выполнена во всех электроустановках (зданиях), где применяется защитное автоматическое отключение питания. Т.е. - везде в быту.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 22:33:21

#705159

Leonid53 написал : Но если с УЗО безопаснее, то обязательно поставлю

С УЗО в любом случае безопасней. Но оно не может заменить СУП, потому что оно не может защитить в случае появления опасной разности потенциалов между РЕ и другими проводящими частями, т.к. РЕ идет мимо УЗО (иначе быть не может). Защита от такого - только СУП.

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 22:38:14

#705162

Kamikaze написал : оно не может заменить СУП, потому что оно не может защитить в случае появления опасной разности потенциалов между РЕ и другими проводящими частями,

там ещё может быть только скважина и утечка через воду, но от неё до заземления около 10 метров, так что вопрос скорее всего теоретический? Труба от скважины пластиковая

Есть ещё и септик с автоматикой и воздушным насосом, но я пока не готов это рассматривать. Может для него сделать повторное заземление? Видел в Электромонтаже штыри, которые без сварки можно устанавливать, но тогда уж точно СУП какой-то получается :( Вопрос защиты электроустановок септика разработчики решили как-то не серьёзно и кабели туда провели в пластиковой гофре - посоветовали не ставить УЗО, "вышибать может"... Как бы не пришлось это всё хозяйство переделывать :(

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.04.2008 в 22:49:38

#705173

Leonid53 написал : так что вопрос скорее всего теоретический?

Возможно. Если нет токопроводящих (ж/б или просто мокрых) полов, которые где-то, как-то сами по себе контачат с землей, независимо от РЕ.

Еще такой момент настораживает: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=693902&postcount=148

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.04.2008 в 23:06:34

#705189

Kamikaze написал : Еще такой момент настораживает: http://www.mastercity.ru/vforum/show...&postcount=148

человек из Мариуполя - а кто там бывал, тот знает, что вода там солоноватая. Даже в нашумевшем 20 лет назад фильма "Маленькая Вера" герои пьют компот из холодильника. Именно компот, так как вода имеет солоноватый привкус. А электролит, естественно, лучше проводит ток

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу