Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.01.2010 в 14:02:46

#1600722

chico63 написал : но то что он будет - я не сомневаюсь.

0,01мм? Прекращайте бредить.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 15:20:59

#1600867

0.01 мм - это требования к точности хорошего фрезерного станка по-металлу ! Ладно бы написали - 0.1 мм ! Хотя вот подобная точность тоже вряд ли достижима, хотя бы из-за осевых биений диска самой циркулярки!Не говоря уже о качестве самого пильного диска ! Даже при абсолютно безлюфтовой во всех направлениях идеальной системе шина-подошва пилы,а также без возможного наклона поперёк и "винта-пропеллера" шины ( кораблика ! ),как возможно в данном случае.Так как шина не лежит всей плоскостью равномерно на заготовке - бруске, а только одним краем - на весу ! А вот там,где шина лежит ровненько всей нижней плоскостью на материале - именно там вполне достижима долговременная точность ,ну не 0.01 мм конечно,а как на хороших форматниках - менее 0.5 мм,этого вполне достаточно! Так что,уважаемый,поберегите свои эмоции для других случаев !
А лучше предложите что-нибудь полезное,в смысле дополнительной инфы,как это делает товарищ aleks k ,за что я ему и благодарен,потому что мысль не стоит на месте. И у него тоже мысли двигаются в правильном направлении. Вообще,если отвлечься от моей собственной системы, эта система от EZ Clamping System мне нравится гораздо больше,чем фестуловская,только если в ней тооже есть эксцентрики и антифрикционные и фрикционные накладки ! Чего не очень видно на фото-видео. А вообще, по-внешнему виду,в целом, этот конструктив более жёсткий и качественный чем фестуловский ! Но всё равно они - только на пол-пути к всеобъемлющему Системному Подходу.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

20.01.2010 в 15:28:29

#1600881

порылся в архиве и нашел с чего слизали профили шины EZ

на фото метабо

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 16:45:11

#1601045

Хорошо,вот тут всё видно. Я лично в руках вертел шину от фестула и макиты ,ну кроме лайнмастера. Думаю,что всё же шина от EZ это не чистый слиз с метабо,а скорее нечто среднее между метабо и фестулом.Посмотрите,у них,в отличие от метабо профиль расположен выемками-пазами вниз,и по этим пазам "ездят" прижимные струбцины - кронштейны. А вот на верхней плоскости у профиля EZ находится выступ, как у фестула,за который цепляется подошва пилы или дополнительная деталь, не совсем понятно что это там у них ? Из чего ( может антифрикционного пластика ? ) сделана эта деталь и есть ли в ней эксцентрики или что-то подобное,как у фестула ? А вот у метабо на нижней плоскости есть фрикционные накладки, а у EZ ,похоже,их нет.Это не очень хорошо.А вот противоскол у них можно устанавливать в пазы с обеих сторон - это хорошо,и вставляется , а не клеится - это ,думаю,тоже посерьёзнее,чем у фестула,но не уверен точно в этом .Может всё-таки клеить правильнее .Хотя,вообще, я с "иронией" отношусь ко всяким противосколам,почему, писал выше. Да и сам профиль от EZ помощнее и пожёстче,чем метабовский,ну на внешний вид,конечно. Хотя есть и оборотная сторона медали этого - уменьшение максимальной глубины пропила на суммарную толщину дополнительной детали под подошвой пилы и самого профиля шины. Это на вид где-то 2-3 сантиметра ! Многовато будет,по сравнению с фестулом - где этот параметр -несколько миллиметров всего,но вот тут присутствует некий компромисс.Может для кого-то не совсем приемлемый ? Тут нужно всё взвешивать и выбирать.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

20.01.2010 в 16:57:06

#1601062

chico63 написал : за который цепляется подошва пилы или дополнительная деталь, не совсем понятно что это там у них ?

вот фото пластины
и кронштейна для фрезара
У фрезерного кронштейна ставятся ограничители , которые не позволяют уходить за границу разметки.
Какую точность они обеспечеивают таким соединением не знаю, но на фото были вполне нормально выполненые пазы .

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 17:33:08

#1601124

Теперь понятно,что это дополнительная подошва для циркулярки сделана из какого-то антифрикционного пластика.Но вот,похоже,эксцентриков нет. Ими выбираются люфты в горизонте,возникающие в процессе износа пластика,как у фестуловских вкладышей. Пила же ездит туда-сюда постоянно,а пыль от ЛДСП имеет в своём составе абразивные частички и попадает на трущиеся поверхности,зараза.Отсюда и износ,в первую очередь,пластиковых деталей,да и самого металла шины тоже,тем более,что тут везде используется алюминиевый сплав. Вот что мне больше всего нравится в конструктиве шины EZ - это симметрия профиля !

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

20.01.2010 в 20:08:14

#1601373

chico63 — вы случайно не маркетологом работаете?

Слова и восхваления Вашей системы которую никто кроме Вас пока не видел — это хорошо. Но «гречневая каша сама себя хвалит». То есть покажите фото, видео вашей системы и мы сами решим насколько она хорошо. Я не фанат Festool или других фирм, у меня есть их погружная 55-я пила с шиной. Ей я доволен. Хотя совершенства нет ни в чём, разумеется. Если Ваша будет гораздо лучше — что ж, замечательно. Но довольно текстов, хочется уже реального.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 22:36:42

#1601792

Я "непримиримый враг" любых современных маркетологов - я просто инженер. Фото моей системы уже видели в интернете как минимум полтысячи человек - столько людей посетило мой сайт только за 2 дня,когда там была выложена вся информация и фото - я сам поразился,когда увидел данные счётчика посещений. Я не говорю о форумчанах с двух других известных форумов,из них есть очень технически грамотные товарищи,они сейчас,так же,как и я сам,ждут результатов работы эксперта,чья работа может затянуться на 3 месяца,но я сам надеюсь,что столько времени всё-таки не потребуется. Вообще-то я об этом уже предупредил в своём первом посте в этой теме - так что ваш "сарказм" не очень уместен. Читайте, пожалуйста, с самого начала. Хотя то,что вы "не фанат фестула" - это уже говорит о многом !
Вы лучше помогите нам здесь в теме - расскажите Объективно - есть ли какие-нибудь недостатки в работе фестуловской системы пила-шина ,пусть даже мелкие ! Работали ли вы со столиком MFT-3 ? Может быть у вас есть какие-нибудь мысли по улучшению потребительских качеств вашей системы ? Ну и в таком роде,вам пример - товарищ aleks k ! Мне вот уже за пару дней он подкинул несколько хороших идеек,которые можно будет немного попозже попробовать воплотить в металле,ессно с некоторыми "творческими доработочками ". Но пока собираю дополнительную информацию,особенно интересуют сейчас конструкции рабочих столов-верстаков,что напрямую увязано и с этой нашей темой,в конечном итоге ,конечно. Но об этом я уже тоже писал выше.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

20.01.2010 в 22:44:14

#1601807

chico63 написал : Вы лучше помогите нам здесь в теме - расскажите Объективно - есть ли какие-нибудь недостатки в работе фестуловской системы пила-шина ,пусть даже мелкие ! Работали ли вы со столиком MFT-3 ?

В системе я недостатков не вижу кроме слабого крепления шин друг к другу, но учитывая что есть и длинные шины, это неважный недостаток. Возможно, несколько широковата шина (соотв. основанию пилы), это мешает при подрезке дверей у которых есть расстекловка закрепленная выдающимся вверх штапиком.

Со столиком MFT 3 не работал.

Что хотелось бы видеть угловой адаптер под 90° для закрепления фрезера чтобы можно было прижать шину к краю полотна, а фрезер бы ездил по ней перепендикулярно (по торцу двери) + два ограничителя хода (по самой направляющей и по шине). Упрощает врезку петель и замков. Некий аналог специальной системы от Virutex если вы её видели (на форуме обсуждалась, видео было где-то).

Я работаю на самом обычном дешёвом раскладном верстачке. Единственный его плюс — вес и компактность.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

20.01.2010 в 22:47:18

#1601818

Дополнение. Какой плюс фестуловской шины — режет ровно по краю противоскольной ленты. Ничего не надо отмечать, отмерять и т.п. Просто приложил шину и режешь. Антифрикционные полосы там нормально держат. Лайнмастер в этом смысле гораздо хуже + там струбцины слишком короткие.

0
Аватар пользователя
softm

Местный

Регистрация: 19.07.2009

Киев

Сообщений: 386

20.01.2010 в 22:47:50

#1601821

...фото разреза со ступенькой именно из-за такого, я потом кромку фрезером прохожу это же ерунда, с ним когда дсп, а на щите, - это же просто ужасно выглядит

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

20.01.2010 в 23:03:09

#1601869

softm написал : ...фото разреза со ступенькой

если вы про linemaster , то в архивах нашлось вот такое фото но ступеньки на резе нет , потому что плоскость по которой идет адаптер ровная , там зажим клином и работает только наружная кромка паза. фотки из этой темы http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=30439&page=14&highlight=%CC%E0%EA%E8%F2%E0+4324

но размечать все равно ужасно нудно. нужно держать рядом отрезанный кусок пластика в качестве шаблона.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 23:05:46

#1601876

Парни,просьба - выкладывайте фото и видео или ссылки на конкретный вирутекс или подобные девайсы,потому что я сам не в силах рыскать по сайтам всех производителей - очень часто сами сайты очень плохо сделаны - тратится уйма времени впустую.

...фото разреза со ступенькой именно из-за такого, я потом кромку фрезером прохожу
это же ерунда, с ним когда дсп, а на щите, - это же просто ужасно выглядит

Вы по моей ссылке ходили ? Там показан идеальный рез ЛДСП и фанеры , такой же точно был и на мебельных щитах из сосны и дуба,только последний иногда чуть-чуть подгорал,когда немного замешкаешься .Никаких сколов и никакой ступеньки даже с дешёвыми инструментами ! Я и сам не ожидал такого,но фото выложил лично свои,когда недавно делал себе кровать из дуба,и другую мебель в собственной мастерской.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

20.01.2010 в 23:15:16

#1601895

И всё равно, лучше бы вы всё это дело писали когда будет готово заключение. Неприятное впечатление остаётся.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 23:15:54

#1601896

Aleks k , лобзик в этом адаптере ещё может быть работоспособен условно, но вот циркулярка !!! Это я и называл форменным издевательством над мастером. Я не смог и метра дубового щита пропилить нормально.Чуть не изгадил дубовый щит стоимостью в 6000 рублей ! ! ! Надо же было сначала обратным ходом подрезать,а затем прорезать основным ! Чтобы сколов не было,дуб колется ещё как ! На мой мат-перемат по этому поводу сбежались все окрестные знакомые мужики ! Вот поэтому и задумался-заморочился далее,на - полгода,как оказалось впоследствии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу