Homemaster
Homemaster
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

19.01.2010 в 10:58:56

chico63 написал : У нас НЕСКОЛЬКО ДРУГОЙ ПОДХОД !

Уважаемый, перестаньте пожалуйста ОРАТЬ. Когда вам будет что сказать по существу, вас прекрасно заметят;)

0
Specky
Specky
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Барнаул

Сообщений: 1219

19.01.2010 в 12:04:32

релакс - это всего лишь пиксели ;)

0
alex_k
alex_k
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

19.01.2010 в 13:06:09

Шина для циркулярки EZ Clamping System действительно прогибается
нашел фото

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

19.01.2010 в 18:59:08

chico63 написал : иначе ЗАЧЕМ было СОЗДАВАТЬ ЭТУ тему - "САМОДЕЛЬНАЯ направляющая - для ФИРМЕННОЙ ПИЛЫ" ? ? ?

Ознакомьтесь, зачем была создана эта тема.

Homemade написал : Выбираю одну из ручных дисковых пил, исходя из простоты изготовления самодельной направляющей шины. За фирменную 1,5 метровую шину платить 2-2,5 тыс. руб (у Макиты под 4 тыс. руб) не хочется,

P.S. Писать большими буквами - эквивалентно крику. Не налегайте на верхний регистр.

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

19.01.2010 в 21:58:45

Alex___dr написал :

Ну теперь понятно,в чём дело.Будем придерживаться правил.:sorry:

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

19.01.2010 в 23:03:19

alex_k написал : Шина для циркулярки EZ Clamping System действительно прогибается
нашел фото Миниатюры

Извиняюсь,немного неправильно выразился . Сама шина ,впринципе, достаточно жёсткая и в вертикальной плоскости,думаю,пожёстче будет,чем другие ,типа фестула,макиты и т.д.Что подтверждают и ваши последние фото. Я имел ввиду, что она прогибается краями вниз при зажиме поперечно или под углом уложенного бруска - это видно в одном из роликов.Поэтому точного распила не получится в этом случае,особенно если брусок лежит под углом.Хотя, может быть,для деревянных брусков это и не особо критично ? Вообще-то,я думаю,пилить бруски поперёк или под углом гораздо удобнее и безопаснее на обычной торцовке - она ведь для этого и предназначена. А вот с подобной шиной нужно использовать другой верстак.Конструкцию такого универсального верстака я сейчас продумываю. В нём заготовка должна иметь возможность быть утопленой на необходимую глубину,иметь возможность фиксации в вертикальной и горизонтальной плоскостях. А вот сама шина должна лежать абсолютно ровно на поверхности заготовки без малейших перекосов и изгибов в вертикальной плоскости.Ну это нужно,в основном,для точной фрезеровки пазов или нужного профиля фрезером,либо точных продольных ( или под небольшими углами ) резов (выборки четверти,паза,фаски ,в т.ч. и под произвольными углами к вертикали ) ручной циркуляркой ( погружной пилой ) деревянных ,алюминиевых профилей,листов,ЛДСП и т.п. Поэтому конструкция такого универсального верстака получится посложнее,чем,например, у фестуловского столика MFT-3 .Но всё это задумано ради широких возможностей,при цене как у фесты, или меньше,но пока конструктив не вырисовался окончательно.Но вот ваши видеоролики помогают мне сейчас в этом деле,и вот за это - спасибо.Если будут ещё какие видео по верстакам - выкладывайте.На самом деле всё очень взаимосвязано - пила - шина - верстак. Так что,в основном,претензии не столько к самой шине, сколько к "организации работы на вису".

0
alex_k
alex_k
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

20.01.2010 в 11:27:02

chico63 написал : она прогибается краями вниз при зажиме поперечно или под углом уложенного бруска - это видно в одном из роликов.Поэтому точного распила не получится в этом случае,особенно если брусок лежит под углом

наверно поэтому на роликах видно как отрезают полоски около 1 мм
выглядят они как тонкий шпон.

и вот еще интересные фото на тему точности , но уже реза с помощью упора.

0
Вложение
alex_k
alex_k
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

20.01.2010 в 11:38:23

в общем я понял , что если делать чтото подобное самостоятельно. нужен профиль с двумя пазами для состыковки шин и двумя коробами внутри , чтобы был жестким.
а посмосмотеть у этих ребят и по приемам работы и по приспособам есть что интересного. я еще не весь альбом пересмотрел , а уже идеи с рубанком и фрезером зацепили.

0
Вложение
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 13:51:43

наверно поэтому на роликах видно как отрезают полоски около 1 мм
выглядят они как тонкий шпон.

Отрезать то отрезают,но вот толщина этого "шпона" будет непостоянная. Разброс точно сказать не могу - это надо будет мерять в конкретном случае,но то что он будет - я не сомневаюсь. Это будет происходить из-за изменения угла наклона пильного диска в процессе движения пилы от одного края к другому .Все ньюансы долго обьяснять словами - гораздо проще показать вживую. Вы подумайте над тем - почему в настольном распиловочном круглопильном станке недопустимы никакие неконтролируемые флуктуации угла наклона диска по отношению к рабочему столу ? Я не имею ввиду возможность Установки угла наклона в допустимых пределах , а только именно флуктуации - биения диска из-за люфтов подшипников,плохой геометрии вала,кривого стола и т.п.То же самое касается и Форматно-раскроечного станка,только ещё в большей степени ( уже Две пилы там - и проблем значительно больше ) Угол должен стоять жёстко. То же самое я и предлагаю сделать в мобильной системе пила-шина. Я ведь не зря упоминал о ,как минимум, двух плоскостях, в которых нужно регулировать или минимизировать люфты.Эта система, при условии ,если там тоже имеются эксцентрики выборки люфта, как у Фестула - получается пожёстче фестуловской,а почему - вы уже сами догадались :

в общем я понял , что если делать чтото подобное самостоятельно. нужен профиль с двумя пазами для состыковки шин и двумя коробами внутри , чтобы был жестким.

А,вообще, для меня критерий хорошей системы пила-шина - это абсолютно ровный разрез качественного ламинированного ДСП, типа ЕГГЕРА или КРОНОПОЛА, - практически без сколов с обеих сторон раскраиваемого листа,причём незначительные сколы,которые всё равно будут присутствовать в любом случае - должны быть абсолютно симметричны с обеих краёв реза.А также должна отсутствовать ступенька,либо быть очень незаметной,чтобы не нужно было дополнительно обрабатывать торец перед кромкооблицовкой. Точность распила должна быть около 0.5 мм или менее ( а для ручного фрезера ещё значительно меньше ) - вот для этого и требуется минимизация всех люфтов. Впринципе - это обычные технические требования к хорошему форматнику. Только форматник гораздо более удобен для больших объёмов работы,для производственных требований. Но и гораздо более габаритен,тяжёл,энергоёмок и дорог на порядки !

Вот вам ссылочка,где вы можете посмотреть качество реза,которое меня устраивает,там комменты и фото есть в разделе полезная информация : http://chicotools.narod2.ru/

А вот если промышленно-самодельный девайс будет позволять резать листы с таким же качеством,то ,я думаю,этого вполне хватит и для брусков и реек и досок и т.п.,нужен только хороший верстак для точной фиксации заготовок.

Мне тоже понравилась идейка с рубанком под 90 градусов,я вообще-то не особо представлял,как его и ещё и ЛШМ можно использовать в ,например,моей системе.Но это видимо ,потому, что можно и циркуляркой и фрезером сделать что-то подобное,хотя может быть, я и не прав,в смысле толстого грубого бруса,поэтому не буду ничего утверждать -плотникам виднее. Но у меня и эту идею тоже можно довольно просто реализовать,при желании.

Если бы вы знали,как у меня "чешутся руки" выложить фото моего изделия - очень интересна будет
ваша реакция в этом случае ,но никак не могу пока,иначе вся работа и большие вложенные ресурсы пойдут насмарку,надеюсь вы меня поймёте.

Но что будет ещё интересного по деревяшкам -пожалуйста, выкладывайте,это,думаю будет полезно всем форумчанам.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Старожил

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.01.2010 в 14:02:46

chico63 написал : но то что он будет - я не сомневаюсь.

0,01мм? Прекращайте бредить.

0
chico63
chico63
Старожил

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

20.01.2010 в 15:20:59

0.01 мм - это требования к точности хорошего фрезерного станка по-металлу ! Ладно бы написали - 0.1 мм ! Хотя вот подобная точность тоже вряд ли достижима, хотя бы из-за осевых биений диска самой циркулярки!Не говоря уже о качестве самого пильного диска ! Даже при абсолютно безлюфтовой во всех направлениях идеальной системе шина-подошва пилы,а также без возможного наклона поперёк и "винта-пропеллера" шины ( кораблика ! ),как возможно в данном случае.Так как шина не лежит всей плоскостью равномерно на заготовке - бруске, а только одним краем - на весу ! А вот там,где шина лежит ровненько всей нижней плоскостью на материале - именно там вполне достижима долговременная точность ,ну не 0.01 мм конечно,а как на хороших форматниках - менее 0.5 мм,этого вполне достаточно! Так что,уважаемый,поберегите свои эмоции для других случаев !
А лучше предложите что-нибудь полезное,в смысле дополнительной инфы,как это делает товарищ aleks k ,за что я ему и благодарен,потому что мысль не стоит на месте. И у него тоже мысли двигаются в правильном направлении. Вообще,если отвлечься от моей собственной системы, эта система от EZ Clamping System мне нравится гораздо больше,чем фестуловская,только если в ней тооже есть эксцентрики и антифрикционные и фрикционные накладки ! Чего не очень видно на фото-видео. А вообще, по-внешнему виду,в целом, этот конструктив более жёсткий и качественный чем фестуловский ! Но всё равно они - только на пол-пути к всеобъемлющему Системному Подходу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу